есть убеждения, что и до Моисей 4 заповедь была соблюдаема.

-ну по ходу конечно же приводится обобщение, что якобы то что исполнил

Авраам "законы Мои, заповеди Мои" - включает главным образом - заповедь о субботе.

/)

Тоесть сам Авраам и все домочадцы - исполняли закон до его прихода, "так сказал Бог о нём",

тоесть вера Авраама не расходилась с делами.

Если это так, то и наказание в побивании камнями Авраам забил скорей всего не один десяток

пастухов, как говорится - пользовался случаем, что пастухам оставлять овец низя...ни на минуту...

Это я называю попыткой выдать желаемое за действительное, потому что Иосиф в тюрьме в Египте уж точно не соблюдал субботу, за что по закону его следовало побить камнями.

Ошибаетесь. Иисуса и учеников обвинили в нарушении субботы до голгофы; то есть тогда в силе был закон ветхого завета, который Иисус исполнял как каждые праведный иудей.

Выше прочтите.

Я не об этом. Не было никакой заповеди субботы до закона, как нет её и в Новом Завете.

Писание говорит иначе.

И кто до Моисея соблюдал субботу как заповедь? Фамилия, имя, адрес... Кто? Авраам? Нет. Адам? Нет. Иосиф в египетской тюрьме? Нет. Народ Израиля в конце египетского пленения? Нет. Кто? Ну?

Как заповедь от Моисея - никто. А как постановление Бога при сотворении - многие могли. Не зря об этом написано в Писании.

Могли? Кто? Где написано? Христос всегда отвечал "Написано". Слабо взять тут с Него пример и ответить так же? Или философию будете разводить?

В Библии, Битые; Евреям.

Так и делал и делаю.

Но многие отвергали, Его аргументы.

2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.

3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

(Быт.2:2,3)

Это не ответ и не заповедь. Просто Бог закончил работу за 6 дней и решил устроить день отдыха. Для Адама он такой заповеди не давал. Или давал? Докажите. Слабо?

Как спросили так  и ответил.

Бог соблюдал субботу без всяких заповедей.

Нет. Иисус сказал, что Его Отец каждый день трудится. И в субботу тоже. Знаете эти слова Иисуса или показать?

покажите.

"И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал."

Я извиняюсь, но если вы пользовались только синодальным переводом, то вы можете этого просто не знать, потому что Иоанна 5:17 в синодальном переводе замылено до бессмысленности:

"16    И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу.
17     Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю".

В современном переводе сказано куда яснее:

"16 Иудеи же стали преследовать Иисуса, ибо Он сделал это всё в субботу.

17 Иисус сказал им: "Мой Отец ВСЕГДА трудится, поэтому и Я должен трудиться".

Так понятно?

В греческом подстрочном: "Мой Отец ДО ЭТОГО МОМЕНТА трудится, и Я тружусь".

В любом случае слово "трудится" стоит в настоящем времени, а это очень важно для понимания смысла.

То есть по вашему -"И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал." --это Бог не говорил?

Это было сказано на тот момент. И вы, догматики, никак не врубитесь, что Бог потом работал с избранными людьми и народом Израиля ради спасения и Израиля, и уверовавших из язычников. Бог постоянно трудится - Его заставили это делать, так как Ева и Адам совратились на грех от сатаны. Неужели так тяжело это понять? Неужели так тяжело понять слова Отца к Сыну: "Сиди по правую руку от Меня, доколе Я не положу всех врагов Твоих в подножие ног Твоих"? Сколько вы будете лениться думать?

:) Где такое написано?

Скорее вы.

Так где написано (выше)?

Не надо догм деноминационных. Ваш вывод никак не следует из Писания. Писание Битие и п.Евреям - говорит не так.

В Евреям употреблено слово "субботство", но в контексте это не заповедь соблюдать субботу, а обещание для народа Божьего вечного шаббата, то есть, на небесах мы успокоимся от земных дел, как и Бог когда-то. Просто не надо зацикливаться на бездарно переведённом православными месте. И ещё - не драть из контекста)))

впервые такое слышу,что Бога можно не только заставить что то делать,но и заставили.

Скажу иначе - Бог вынужден был исправлять то, что натворили змей и первые люди. Так лучше?

:) Так и в Битии (когда Бог почил) не сказано: "исполняйте закон - субботу, субботство".

Там объясняется, для чего есть субботсво. И речь не законе вр. Моисея.

"И сказал Господь Моисею, говоря:

скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это — знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;

и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;

шесть дней пусть делают дела, а в седьмой — суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти

и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;

это — знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился."

---

Рубила,разве мы не должны чтить и праздновать субботу?

Ни в коем случае. Это знамение между Богом и сынами Израиля. Если бы закон о субботе был для всего мира, то евреи обязаны были бы убить всех иноплеменников всего мира за несоблюдение субботы.

Читаем Евр.гл.4

"Посему для народа Божия еще остается субботство."

Вопрос. мы христиане народ Божий?

Дружище мой дорогой, я уже всё объяснил выше.

Просто почитай там внимательно выше и ниже по тексту. Этого хватит. Ты умный, разберёшься.

Вопрос мы христиане народ Божий?

Давай я тебе переведу на нормальный русский язык.

"Моисей не смог обеспечить покой, поэтому для народа Божьего остаётся Божье обещание покоя в вечной жизни". Это общий смысл 4 главы к Евреям. Вечная жизнь во Христе - это обещанный Богом вечный шаббат. Так понятно? Бог это не отменил, и Его обещание народу Божьему дать покой (шаббат) обязательно остаётся в силе. Так понятно?

Слово "субботство" - бездарная нелепость православников. Или мы не понимаем его правильно, так как воспринимаем окончания "ство" в качестве указания на процесс. На самом деле там просто стоит слово "шаббат", то есть, "покой", а никак не "субботство"

Вопрос мы христиане народ Божий?