Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Суббота. Истина о седьмом дне

Удален
Pyбила
|9 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Святой
Знаете что это за место где будут гореть трупы?

А вы не слыхали про свалку за Иерусалимом, которую и называли геенной?

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Старожил
+1379
|9 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Pyбила
А вы не слыхали про свалку за Иерусалимом, которую и называли геенной?

Слыхал. Только не слихал, чтобы там вечно горели трупы отступивших от Господа. И причем огнем НЕУГАСИМЫМИ. А вы слыхали такое? :)

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Pyбила
|9 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Святой
Слыхал. Только не слихал, чтобы там вечно горели трупы отступивших от Господа. И причем огнем НЕУГАСИМЫМИ. А вы слыхали такое? :)

То есть, за воротами Нового Иерусалима на новой земле сразу можно будет увидеть трупы, которые вечно горят и которых постоянно едят черви?

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Старожил
+1379
|9 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Pyбила
То есть, за воротами Нового Иерусалима на новой земле сразу можно будет увидеть трупы, которые вечно горят и которых постоянно едят черви?

Вот, вы уже ближе. Озеро огненное.

10. тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11. и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откровение Иоанна Богослова 14:10,11)

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Pyбила
|9 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Святой
Вот, вы уже ближе. Озеро огненное.

Стоп, с темы не съезжать. Когда праведник выйдет за ворота Небесного Иерусалима на новой земле, то там не спасённые народы будут ходить, а сразу будет начинаться озеро огненное, где черви будут жрать, но не гореть? Когда до вас дойдёт, что вы запутались?

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Старожил
+1379
|9 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Стоп, с темы не съезжать. Когда праведник выйдет за ворота Небесного Иерусалима на новой земле, то там не спасённые народы будут ходить, а сразу будет начинаться озеро огненное, где черви будут жрать, но не гореть? Когда до вас дойдёт, что вы запутались?

А как было в земном Иерусалиме? Где была долина Гиннома? .... Подобно, аналогично будет.

 

Цитата Pyбила
Когда до вас дойдёт, что вы запутались?

Не приписывайте мне свое.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Pyбила
|9 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Святой
А как было в земном Иерусалиме? Где была долина Гиннома? .... Подобно, аналогично будет.

На новой земле будет обитать праведность (то есть, праведники), а не озеро огненное. Запутались вы явно и выкручиваетесь очень смешно. Иерусалим сам по себе был местом порока и разврата, поэтому суды Божьи и обрушивались на него, поэтому и была радом та свалка с нечистотами. В вечности не будет смысла в субботах, потому что ночи и дня уже не будет, но земля всё время будет освещена славой Божьей. Учите матчасть и заканчивайте страдать ерундой.

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Старожил
+1379
|9 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Pyбила
На новой земле будет обитать праведность (то есть, праведники), а не озеро огненное.

Отдельное место для огненного озера - это не обитание зла в Царстве. Во вторых не надо делать выводов игнорируя некоторые места писания, а другие места беря во внимание. Это ошибка. Писание говорит правду. Исаи 66г - указывает на озеро огненное (в свете Н.З. Писания).

 

Цитата Pyбила
Запутались вы явно и выкручиваетесь очень смешно.

Я не запутался. Вы просто фильтруете Слово, понимаю - догматика человеческая.

 

Цитата Pyбила
Иерусалим сам по себе был местом порока и разврата

Местом праведности и святости, и пребывания Славы Бога.

Видите, вы фильтруете, вместо того, чтобы брать все факты вместе.

 

Цитата Pyбила
поэтому суды Божьи и обрушивались на него, поэтому и была радом та свалка с нечистотами.

Мусорник есть возле каждого города. Для этого не надо разврата.

Но вы упорно игнорируете факты писания о том, что вечный огонь, неугасимый - это не может быть к мусорнику материальному применимо.

 

Цитата Pyбила
В вечности не будет смысла в субботах,

Евангилие от Рубилы.

Я верю Слову. Оно говорит - будет.

 

Цитата Pyбила
потому что ночи и дня уже не будет,

А суббота будет. Бог сказал, так и будет.

 

Цитата Pyбила
но земля всё время будет освещена славой Божьей. Учите матчасть и заканчивайте страдать ерундой.

Ерундой страдаете вы, фильтруя Слово.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Pyбила
|9 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Святой
Местом праведности и святости, и пребывания Славы Бога.

Да, так что Бог туда иноплеменников приводил, чтобы покарать евреев за грех, а потом вообще римляне снесли храм.

 

Цитата Святой
вы упорно игнорируете факты писания о том, что вечный огонь, неугасимый - это не может быть к мусорнику материальному применимо.

У Кремлёвской стены тоже "вечный" огонь. И что? Рядом с Небесным Иерусалимом всё время будет огненное озеро, в котором будут гореть трупы, но черви в них гореть не будут? А не замучаются ли праведники вдыхать благоухание серы и горящей плоти? Написано, что у праведников недолго будут в памяти дни их земной жизни. Вы же утверждаете, что как только они выйдут за ворота Нового Иерусалима, как тут же увидят горящие трупы и червей в сере. Так это трупы будут там? Покойники? Или всё же будут там мучаться живыми те, кто воскрес в осуждение?

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Старожил
+1379
|10 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Да, так что Бог туда иноплеменников приводил, чтобы покарать евреев за грех, а потом вообще римляне снесли храм.

Когда отступали от Бога. Но было что не отступали а жили свято. Зачем отрубываете истину от истины.

 

Цитата Pyбила
У Кремлёвской стены тоже "вечный" огонь.

И "Ленин такой молодой, он вечно  с нами.....". Не путайте Бога, Его Слово, с ложью человеческой. Когда Бог говорит: "вечно" - то это вечно.

 

Цитата Pyбила
огненное озеро, в котором будут гореть трупы, но черви в них гореть не будут?

Научитесь различать образную речь от прямых утверждений.

Изучайте Писание, и верьте Слову.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Bella
|10 Дек 2013
0 Цитировать

Иисус сказал фарисеям, что не человек для субботы, а суббота для человека. То есть, если у человека в субботу находятся какие-то неотложные дела или просто дела (читай, спасание овцы, которое случилось в субботу), то значит не принципиально, какой день для отдыха избрать. Если у кого-то, к примеру, один выходной, и тот среди недели, то не станет же человек отказываться от работы ради субботнего дня? Иначе это выглядит как законничество. Слово ШаББаТ означает просто ДЕНЬ ОТДЫХА, а мы по его примеру назвали так один из дней недели: СуББоТа, и теперь выдаем субботу за обязательный день отдыха.

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Старожил
+1379
|10 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Bella
Иисус сказал фарисеям, что не человек для субботы, а суббота для человека. То есть, если у человека в субботу находятся какие-то неотложные дела или просто дела (читай, спасание овцы, которое случилось в субботу), то значит не принципиально, какой день для отдыха избрать. Если у кого-то, к примеру, один выходной, и тот среди недели, то не станет же человек отказываться от работы ради субботнего дня? Иначе это выглядит как законничество.

Поличтайте странички форума от начала. :)

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Bella
|10 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Святой
Поличтайте странички форума от начала. :)

ладно, поличитаю.))

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Старожил
+1379
|10 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата Bella
ладно, поличитаю.))

:) Ну да, полистаете и почитаете. :)

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
ameno
|10 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Bella
ШаББаТ

шабат с одной б

шабат не суббота

наш виктор Сивир Юг
Удален
Pyбила
|10 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Святой
Научитесь различать образную речь от прямых утверждений.

Я-то как раз очень хорошо умею это видеть. Так озеро огненное символически будет за воротами Нового Иерусалима прямо на новой земле, хотя написано, что не войдёт туда ничто нечистое? На новой земле не спасённые народы будут ходить и жить, а озеро серное за воротами будет? А как же река жизни?

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Удален
korbofos
|11 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата Pyбила
В вечности не будет смысла в субботах, потому что ночи и дня уже не будет
Цитата Святой
А суббота будет. Бог сказал, так и будет.

Я вас помирю: будет сплошная суббота - вечный шаббат шалом!

При помощи совпадений Бог сохраняет анонимность.
Удален
Pyбила
|12 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата korbofos
Я вас помирю: будет сплошная суббота - вечный шаббат шалом!

Совершенно верно! Фраза о том, что для народа Божьего остаётся субботство и означает, что Бог обещает вечный шабат, когда с этим миром греха будет покончено. Моисей не смог дать такого шабата, так как среди евреев был грех. В вечной же жизни будет вечный шабат, то есть, покой, а соблюдать календарный день субботы уж точно никто не будет, если уж даже сейчас это бессмысленно.

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Старожил
+1379
|15 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Я-то как раз очень хорошо умею это видеть.

Неудачная шутка у вас.

 

Цитата Pyбила
Так озеро огненное символически будет за воротами Нового Иерусалима прямо на новой земле, хотя написано, что не войдёт туда ничто нечистое?

В Иерусалим не войдет ничто нечистое. А не вне его. Не перекручивайте Слово.

 

Цитата Pyбила
А как же река жизни?

Так и будет.

 

Цитата korbofos
Я вас помирю: будет сплошная суббота - вечный шаббат шалом!
Цитата Pyбила
Совершенно верно! Фраза о том, что для народа Божьего остаётся субботство и означает, что Бог обещает вечный шабат,

Означает, что пока мы не на небе, то нам надо прилагать усилие, чтобы достигать мира (покоя) ежедневно. И седьмой день - играет в этом свою роль.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Pyбила
|16 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Святой
Означает, что пока мы не на небе, то нам надо прилагать усилие, чтобы достигать мира (покоя) ежедневно. И седьмой день - играет в этом свою роль.

суббота - это одна из заповедей на скрижалях, то есть, смертоносных букв, начертанных на камнях. Мы не являемся их служителями. Мы ж не ересь фарисейская. Не надо сочинять ерунду, Святой. На небе не будем соблюдать субботу, так как в вечности нет нужды в календаре. Суббота - это заповедь для грешников под законом Моисея. Неужто на новой земле будут грешники обитать, да ещё и за воротами будет огонь и крики мучающихся в этом огне? Написано, что там будет обитать праведность, а не грешгики, так что либо у вас с логикой нелады, либо надо срочно ко мне на приём.

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Новичок
-7
|17 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Просто я немножко лучше вас в школе учился
Цитата Pyбила
Это вам урок русского языка.

я рад за ваши школьные успехи по предмету русского языка

, но хочется заметить , что

1.    Исаия писал на древнееврейском , который существенно   отличается от русского

  как орфографически так и по форме  построения предложения ,

  то-есть очерёдность   подачи   слов  в разговоре  и   в  письменном виде 

к примеру попробуйте прочесть буквальный дословный  перевод   любого послания Павла

или евангелия , не  пользуясь  паралельно синодальным переводом  ,

сомневаюсь , что вам поможет  школьная ,, 5+" по русскому

 чтоб  легко  понять  мысль апостола ,   тем более слушающих вас  людей  

хотя так называемый ,, койне "на котором общались апостолы .

 был ,, народным " да и на много ближе и ,, родней "   для нас ,

 чем   арамейский . я уж не говорю об древнееврейском

Новичок
-7
|17 Дек 2013
1 Цитировать

2. а если по сути рассмотреть отдельно-взятую 66 гл.  по смыслу :

то  при чтении : ,,... тогда... из субботы в субботу "  на возникший вопрос :

 ,, тогда " -это когда ??? в каком  году  ???  или в какой  период  истории  человечества ???

было-бы полной предвзятостью говорить , что Исаия имел в виду период  начавшийся   после  539 год ,

 и  указа ц. Кира о востановлении храма , а позже и востановлении  Иерусалима царём Артаксерксом...

  (  лиш потому , что вы и  ваша церковь не хотите выполнить 4-заповедь Небесного Отца  )

напротив   66 гл.  пророчески  акцентирует  внимание на  Второе пришествие  Иисуса  и  будущее  Царство Небесное

судите сами :

Ибо вот,  Прийдёт   ГОСПОДЬ в огне   , и колесницы Его — как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем.

Ибо Господь с огнём и мечом Своим  произведёт суд над всякой плотью , и много будет пораженных Господом.

 ... и вот, прийду собрать все народы и языки , и они придут и увидят славу Мою.

И положу на них знамение, и пошлю из спасенных от них к народам:

в Фарсис,   . . .  на дальние острова, которые не слышали обо Мне  и  не  видели  славы Моей и они возвестят народам славу Мою

и представят всех братьев ваших от всех народов в дар Господу  . . .  , на святую гору Мою, в Иерусалим, говорит Господь, — подобно тому, как сыны Израилевы приносят дар в дом Господа в чистом сосуде.

даже Иисус использует слова записанные в 24ст.

,,...  ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет..."

когда говорит  о  жизни Вечной  с учениками в ев. от Марка 9:48

  (пусть даже эти  слова  и не понятные  для нас до конца  сегодня  в силу разных  вероучений )



Новичок
-7
|17 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата korbofos
Я вас помирю: будет сплошная суббота - вечный шаббат шалом!

брат , вы наверно в детстве любили смотреть ,, Божественную  комедию "  Сергея Образцова 

раз думаете. что   Вечность будет  заполненна только  ; сном , едой , и сплошными  прогулками по облакам , подобие   Киевскому   майдану  , где    кормят как на  именинах  , развлекают ,и  предоставляют  бесплатный туалет  ,

живи - не хочу

Удален
Pyбила
|18 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата спартак
я рад за ваши школьные успехи по предмету русского языка , но хочется заметить , что

нужно просто смотреть в контексте и не умничать.

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Новичок
-7
|21 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата Pyбила
нужно просто смотреть в контексте и не умничать

 как сказал герой одного сов. мультфильма :,,и я,и я,и я тогоже мнения "

 а если серьёзно , зачем умничать , зачем

Мудрствовать сверх того , что написанно

     если ИЕГОВА Бог сказал чётко и предельно ясно , что шесть дней я могу заниматься своими делами , а седьмой день посвятить ЕМУ , то я так и поступлю ,  если конечно стремлюсь любить  БОГА

всем сердцем своим, и всею душею своею, и всем разумением своим, и всею крепостию своею

 оставлю на один день в покое свой огород , ремонт ,пожертвую материально выгодной работой ,

 а в субботу с утра прийду на поклонение в храм

       ,, ...а в седьмой день суббота покоя, священное собрание..."

     Но беда в том , что вместо любви к Богу мы 30 или 40 лет как были рабами плоти

 (до знакомства с Иисусм ) так и остались после хрещения

 и вместо искреннего желания найти способы исполнить заповедь , ми ищем оправдание

(яко-бы строками из библии )

чтоб угодить своей привычке в субботу заниматься обычными , житейскими прихотями ,

 ибо читая многие посты

диву даёшся на сколько хитры  и изворотливы ,. христиане “ в своём желании противиться БОГУ .

 отвергая 4-заповедь .

Зато как ,, штык “ в первый день недели (воскресение -рус., неділя-укр.), спешат  в дом молитвы на поклонение .

вопрос только какому богу ???

 

Удален
Pyбила
|22 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата спартак
если ИЕГОВА Бог сказал чётко и предельно ясно , что шесть дней я могу заниматься своими делами , а седьмой день посвятить ЕМУ , то я так и поступлю , если конечно стремлюсь любить БОГА

Бог ещё сказал побивать блудников и нарушителей субботы камнями. Любите Бога? Чего не исполняете?

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Удален
bet
|22 Дек 2013
0 Цитировать

а я не знаю к то такой Господь Бог

бодритесь поститесь трезвитесь молитесь радуйтесь веруйте
Старожил
+1379
|22 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Pyбила
суббота - это одна из заповедей на скрижалях, то есть, смертоносных букв,

Никогда заповеди не были смертоносными буквами в понимании вами предоставленом. Вы не перекручивайте слова Павла.

Второе послание Петра 3:16
как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

---

Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. Римлянам 7:12

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Pyбила
|23 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Святой
Никогда заповеди не были смертоносными буквами в понимании вами предоставленом. Вы не перекручивайте слова Павла.

Я ничего не перекручиваю. Как написано - так написано:

"6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?"

Это про 10 заповедей, одна из которых - суббота.

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Удален
at
|23 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата Pyбила
Это про 10 заповедей, одна из которых

не делай изображения

отец

Суббота. Истина о седьмом дне

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы