Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

ЗАЧЕМ Господь Бог произрастил это дерево?

Удален
эсперансо
|26 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата Warlike
А почему вы исключаете свободу воли змея?

Потому  что  сказано,  что животные  будут в ПОДЧИНЕНИИ у  человека, потому  что они ДЛЯ  человека.

" 28. И благословил их Бог, и сказал им Бог:

плодитесь и размножайтесь,

и наполняйте землю,

и обладайте ею,

и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными,

и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."  (Быт.1:28)

 

Цитата Warlike
Если не было свободы воли змея то за что было наказывать змея?

В  том-то и дело,  что  это не было наказанием.  ( я так  считаю   и пытаюсь   объяснить).

 

Цитата Warlike
Если вы считаете что Бог полностью все направлял и человека и змея то где же была тогда для них свобода воли (выбора) ? Тогда, по - вашему, выходить никакой свободы воли для сотворенных Богом существ не было и в помине.

Вы же  сами тут уже много раз повторяли,  что  направить не значит сделать.

Направить, указать,  предостеречь,  привлечь внимание , напугать последствиями -  все это   можно сделать   ДЛЯ   кого-то,   но  ВЫБОР  решения  делается  самостоятельно.   Вы же  сами об этом писали много. И я  с  этим согласна.

А про змея  скажу,  что  животным (включая  и змея) не  предоставлялась такая  свобода, как  человеку.  Да  вы  сами это знаете.

 

Цитата Warlike
Если бы Бог наперед каким бы то ни было образом запрограмировал Адама на вкушения от дерева познания добра и зла в этом случае свободная воля Адама была бы снивелирована.

ВОТ! Вы  молодец!   Верно.  Это не  было запрограммировано  Богом!

А  если не  было запрограммировано,  то  ЗАКОНОМ  это ни как не  считалось!

Это  СВОБОДНОЕ    решение  СВОБОДНОГО  существа.

Разве  можно НАКАЗЫВАТЬ за  СВОБОДУ?

Другое  дело, если это  ЗАКОН!  (а как известно закон это рамки и со свободой не имеет ничего общего)

И тогда  нарушение закона (выход  за  рамки)  влечет  ЕСТЕСТВЕННОЕ последствие - наказание.

Так  что же  это  было?   Свобода  или  закон?

Удален
эсперансо
|26 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата Warlike
Кстати человек принимал решения еще до своего грехопадения (хотя бы вспомните о том что Адам давал жывотным названия), а заповедь Бога о господстве человека над всем живым никоим образом не увязывалась с необходимостью познать зло.

Хорошая  мысль.  Давайте посмотрим.

.

19. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных,

и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их,

и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.

20. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным

и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.

.

Это  решение   самого   человека?   Почему  человек это делает?

Да потому  что Бог  ему  так  сказал.   Пока   все  еще  Бог  руководит  человеком.

Удален
эсперансо
|26 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата Warlike
Бог не создавал грех и зло.

Грех?   -   не  создавал.

Зло? -   тоже не  создавал.  Это по другому называется.

Вот  подумайте над этим.  Всякий  человек, да хоть себя  в пример возьмите,   имеет в  себе  потенциальную способность  творить  зло.  Но не  всякий   делает зло.  Многие  сдерживают  в  себе  эту  способность руководствуясь  РАЗУМОМ.   Но при этом люди говорят: ".. . человек  добрый..." но это  ведь не значит,  что  он  совершенно не способен  на зло.   Это всего лишь значит,  что этот  челоек  делает гораздо больше добра  чем  зла.

А о другом говорят, что человек  злой.  Но это ведь не значит, что этот  человек  творит только одно зло.  Он  способен и на добро и даже  делает его когда захочет.

Так  и Бог.  Он и знает  что такое зло  и умеет  его творить, но  при этом  Он  УМЕЕТ  руководить Своими  СПОСОБНОСТЯМИ так  правильно,  что  носит  имя  СПРАВЕДЛИВЫЙ!

 

Цитата Warlike
Было время когда зла, греха не существовало в мире как обективной категории вообще.

И когда такое  время  было?

Заглянем  в Писание, потому  что  на основании его  мы  ведем разговор.

Там написано:

9. И произрастил Господь Бог из земли

всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи,

и дерево жизни посреди рая,

и дерево познания добра и зла. (Быт.2:9)

.

Это ПЕРВОЕ   место в Библии, где  встречается  слово  "зло". Надо  на это обращать внимание, потому  что  здесь прямо и откровенно сказано,  что  Господь  имеет отношение ко злу.  Если упорно  и умышленно  этого не замечать, то  к правильным выводам  не придти.

Удален
эсперансо
|26 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата Warlike
Мог ли этот мир существовать без зла? Конечно да,

.Вы так думаете?  И это ваше право так думать.

А я вот думаю иначе. Но это никакого значения  для вас и ни для кого-то другого  не имеет.

Мы  ведь здесь разговор  ведем  о том,  как надо думать на ОСНОВАНИИ Библии!   Верно?

А Библия  нам  открывает хоть немного, но все же открывает,  как творился  этот мир.

Так вот,  снова  вспомним, что  Господь, именно  Господь,   произносит  слово "зло".  И не только произносит. Он  помещает зло  в образе - дерево.   И раскрывает человеку  путь к познанию  его  -  если  съешь, то  познаешь зло  и умрешь.  Все  это делает Господь.   Надо помнить об этом.

 

Цитата Warlike
Мог ли этот мир существовать без зла? Конечно да,  если бы те из сотворенных существ кто неправильно использовали свою волю не сделали бы этого.

Вы правильно заметили,  что участие существ  было необходимым для того  что бы  зло   вступило  в  силу.

Бог сначала только  возвестил  этим существам () о зле, но  не позволил Себе без их  согласия эту  злую силу  впустить в мир.  Бог  рассказал человеку о зле  и стал ждать его решения.

Человек  свое решение  Богу  открыл в действии -   вкусил  плодов дерева познания.

Бог  принял  выбор  человека  и  впустил зло в мир земной - ПРОКЛЯЛ.

Вот таким образом  зло стало  объективным.  Вот так  мы  все  стали носителями этой  силы.

Удален
эсперансо
|26 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата Warlike
Мог ли человек осознать добро без одновременного осознания зла? Я считаю что по человеческому рассуждению, нет.

Старожил
+176
|26 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата эсперансо
Он и знает  что такое зло  и умеет  его творить,

В глазах Бога зло это грех (непослушание , бунтовство, гордость....) , возмездие нечестивым нельзя назвать злом, оно не является таковым . Значить это добро. Иногда люди зло считают добром и наоборот , но Господь  не так  смотрит как люди.  Бог предал Своего Сына возлюбленного на смерть , может показаться злом , но ведь это добро , это Его проявление любви к нам .

Т.е отвечая на вашу цитату скажу : Бог не может творить зло, только добро т.к. Он есть Свет и нет в Нём никакой тьмы. .

Удален
эсперансо
|26 Янв 2012
0 Цитировать
Т.е отвечая на вашу цитату скажу : Бог не может творить зло, только добро т.к. Он есть Свет и нет в Нём никакой тьмы. .

Это начальное  знание о Боге, так  все говорят, повторяя друг за другом...    С  уважением.

Старожил
+1490
|26 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата Warlike
И где же вы в этих цитатах увидели "предложение согрешить"? Вам привидилось ?

Возможно, что и привиделось. Но я так понял Вашу позицию. И я пока что не вижу, как иначе её можно понять.

 

Цитата Warlike
Я ПИСАЛ ЧТО СВОБОДА ВЫБОРА ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ ДВА ЕЛЕМЕНТА ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСЛУШАНИЯ БОГУ (НЕ ГРЕШИТЬ) И ВОЗМОЖНОСТЬ ОСЛУШАНИЯ БОГУ (СОГРЕШИТЬ).

И Вы полагаете, что данные две возможности были предоставлены с помощью дерева познания? Я Вас правильно понял или опять нафантазировал?

 

Цитата Warlike
Я вам задал один простой вопрос: А есть ли свобода воли и выбора для человека без возможности ослушания Бога? И попросил вас ответить на этот простой вопрос конретно - ДА ИЛИ НЕТ. Так где же васш конретный ответ? Продолжаю ждать его от вас ...

Даже дети знают, что не на всякий вопрос можно ответить да или нет. 

Ответьте "да" или "нет": Вы полагаете, что эта возможность ослушания появилась у Адама именно благодаря дереву познания?

 

Цитата Warlike
Вы мне пишете что свобода предполагает "совершение ошибки". Я вас не спрашивал об "ошибке" я вас спрашивал об "ослушании Бога".

Далеко не всякая ошибка является ослушанием Бога. Поэтому я уверен, что можно быть свободным, даже не имея возможности ослушания. Думаю, что в будущем веке так и будет.

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+1490
|26 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата Warlike
ЗАПОМНИТЕ НА БУДУЩЕЕ - ЕСЛИ НЕТ ЗАПРЕТА ТО НЕТ  И ОСЛУШАНИЯ (это аксиома).  Почаще применяйте формальную логику и поменьше увлекайтесь абстрактным филосовстованием.

Зачем этот менторский тон?  "ЗАПОМНИТЕ НА БУДУЩЕЕ"! Я не школьник, Вы тоже, судя по всему, не учитель...

И я, в отличие от Вас, формальную логику как раз-таки изучал! И знаю, что для ослушания совсем не обязателен запрет. Например, мама говорит детям: "делайте уроки!", а они не делают. Запрета нет, непослушание есть.

Более того, ослушаться повеления гораздо проще, чем ослушаться запрета. потому что для нарушения запрета необходимо действие, а для невыполнения повеления достаточно простого бездействия.

Я уже писал ранее, что шансов ослушаться Бога у Адама было предостаточно и без запретного плода.

 

Цитата Warlike
Если бы Адам не вкусил от плода познания добра и зла он бы никогда со злом не встретился. Он бы его просто на просто никогда бы не знал (Независимо от ваших фантазий и предположений на эту тему).

Вот тут точно нелады с логикой! Адам ослушался Бога ДО ТОГО, как плод попал внутрь него. Вкушение плода было следствием ослушания, а не причиной!

 

Цитата Warlike
Адам никогда и ни при каких бы обстоятельствах не познал бы зла если бы не вкусил от плода дерева познания добра и зла.

Однако, он сумел как-то ослушаться Бога, когда ещё даже не знал вкуса этого плода?

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+1490
|26 Янв 2012
0 Цитировать

Цитата Warlike
Таким образом, дерево познание добра и зла было ЕДИНОВОЗМОЖНЫМ путем для Адама познать зло.

Откуда такая уверенность? Это в Библии написано, или Вы сами это логически вывели?

 

Цитата Warlike
А значить единовозможным путем отойти от Бога который есть благий и в котором нет никакого зла. Таким образом, СУЩЕСТВОВАНИЕ ДЕРЕВА ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА И ОБЕСПЕЧИВАЛО СВОБОДУ ВОЛИ ЧЕЛОВЕКА. Надеюсь теперь понимаете что я имею ввиду?

Вот с этим я и не согласен! Отнюдь не дерево познания делало человека свободным. Человека сделал свободным Бог, сотворив его по Своему образу. А дерево было дано вовсе не для того, чтобы обеспечить возможность ослушания, а наоборот, чтобы уберечь человека от ослушания.

Если бы Адам вкусли этот плод не из рук жены, а из рук Бога в назначенное Им время, тогда он научился бы распознавать зло и не стал бы грешить. Но зло в образе змея, зная это, решило нарушить Божий порядок и подчинило себе Адама, как раз пользуясь тем, что он пока не знал, что такое зло.

Ну а дальше пошло, как Вы говорите: получив знания о зле не из рук Бога, человек научился творить зло по своему усмотрению. Получил возможность делать выбор между добром и злом. Но вот только СВОБОДЫ в таком выборе нет, потому что делание зла лишает человека свободы. Единственная свобода - в делании добра и уклонении от зла.

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
эсперансо
|27 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата lents
А дерево было дано вовсе не для того, чтобы обеспечить возможность ослушания, а наоборот, чтобы уберечь человека от ослушания.

каким образом?

 

Цитата lents
Если бы Адам вкусли этот плод не из рук жены, а из рук Бога в назначенное Им время,

откуда  у многих такое понимание,  что будто  бы  Бог  действительно ХОТЕЛ,  чтобы  человек  вкусил  этих плодов  НО В НАЗНАЧЕННОЕ  Богом ВРЕМЯ? Откуда?

 

Цитата lents
Если бы Адам вкусли этот плод не из рук жены, а из рук Бога в назначенное Им время, тогда он научился бы распознавать зло и не стал бы грешить.

Человек  все же  НАУЧИЛСЯ  распознавать зло,   а  грешить  стал с удовольствием.

 

Цитата lents
Но зло в образе змея,

вот и Вы  мистиком  стали, а говорили:  ЛОГИКА!....

Удален
эсперансо
|27 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата lents
получив знания о зле не из рук Бога,

А из  чьих рук Адам получил  знание о  зле.

ЧИТАЕМ:

"9. И произрастил Господь Бог из земли    ...    дерево познания добра и зла."

.

Вопрос. -  Кто  посадил дерево?

Ответ - Бог.

.

16. И заповедал ГОСПОДЬ  БОГ человеку, говоря:...

17. а от дерева познания добра и ЗЛА не ешь от него, ибо в день,

.

Вопрос -  Кто сказал  человеку о зле?

Ответ -  Бог.

.

16.  Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей;

в болезни будешь рождать детей;

и к мужу твоему влечение твое,

и он будет господствовать над тобою.

.

Вопрос -  Кто  дал Еве  скорбь  и болезни (зло)?

Ответ -   Бог !

.

"17.  Адаму же сказал:

за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева,

о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него,

ПРОКЛЯТА  земля за тебя;

со СКОРБЬЮ будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;

18. ТЕРНИИ  и ВОЛЧЦЫ  произрастит она тебе;

и будешь питаться полевою травою;

.

Вопрос -  Кто проклял землю?

Ответ -  Бог проклял  землю.

.

"19. в  ПОТЕ  лица твоего будешь есть хлеб,

.

Вопрос -  Кто жизнь Адама  сделал трудной?

Ответ -  Бог .

.

."....доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят,

ибо прах ты и в прах возвратишься."

.

Вопрос -  Кто  ограничил  жизнь Адама  смертью?

Ответ -  Бог сделал Адама  смертным.

Удален
эсперансо
|27 Янв 2012
0 Цитировать

Вопрос -  Почему  Бог   сделал  все  это  зло?

Ответ -  Потому  что  человек  ДАЛ Ему  ПОВОД, РАЗРЕШЕНИЕ, СОГЛАСИЕ   что бы   Бог сделал   зло.

.

Вы  еще  кого-то увидели  в этой истории?  Кого я   не заметила?

Ах да, змея.   Вы  про змея обязательно вспомните.   я повторю,  что змей   в этой истории  только  ЗАИНТЕРЕСОВЫВАЕТ   внимание  Адама  деревом. И поскольку он  участник  в процессе  активации зла,   то за  это участие  и получает  свою долю.

14.  И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это,

ПРОКЛЯТ ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми;

ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;

Вопрос -  Кто проклял  змея?

Ответ -  Бог.


Удален
заступник2
|27 Янв 2012
0 Цитировать

Короче говоря, Вы пришли к выводу, что без желания и участия Бога ничего, - ни доброго, ни злого не начало быть, что когда либо начало быть и существует. Он, образно говоря, и автор сценария, и режиссёр-постановщик всех событий, которые когда-либо происходили и происходят?

Старожил
+176
|27 Янв 2012
1 Цитировать
Цитата эсперансо
Это начальное  знание о Боге, так  все говорят, повторяя друг за другом...    С  уважением.

Я вас тоже уважаю , лично я не повторяю за кем либо , а повторяю за Писанием , если написано , что нет в нём никакой тьмы - значить нет .

Удален
форум
|27 Янв 2012
1 Цитировать
Цитата эсперансо
Почему  Бог   сделал  все  это  зло?

Мне вот интересно... почему вам так необходимо утвердиться в своём понимании? Какую цель вы преследуете? Как это вас приближаетк Богу?

Вы бы лучше порассуждали что такое дерево жизни... на мой взгляд это намного интереснее :)

Старожил
+176
|27 Янв 2012
1 Цитировать

Написано: " В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
(Иак.1:13,14)

Итак сказано , что Бог не искушается злом , значить и не творит его. Ева обольстилась собственной похотью и Адам своей.  Спросите откуда в Еве взялась похоть ?  - зачалась  в момент близкого общения со змеем.  После Ева заразила Адама  . А  затем похоть родила грех , а сделанный грех повлёк за собой смерть.

15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
16 Не обманывайтесь, братия ( и сёстры) мои возлюбленные.
17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
(Иак.1:15-17)

Итак Бог не изменен и от Него исходит только добро и всякий совершенный дар.

Удален
эсперансо
|27 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата заступник2
Короче говоря, Вы пришли к выводу, что без желания и участия Бога ничего, - ни доброго, ни злого не начало быть, что когда либо начало быть и существует.

Да. Верно.

 

Цитата заступник2
Он, образно говоря, и автор сценария, и режиссёр-постановщик всех событий, которые когда-либо происходили и происходят?

Нет. Не верно.

Удален
эсперансо
|27 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата форум
Мне вот интересно... почему вам так необходимо утвердиться в своём понимании? Какую цель вы преследуете? Как это вас приближаетк Богу?

Мне необходимо  познать правду.  А вам?

Цель одна -  хочу знать правду.  А вы?

Меня   любая правда   всегда приближает к Богу.   А вас?

 

Цитата форум
Вы бы лучше порассуждали что такое дерево жизни... на мой взгляд это намного интереснее :)

Почему  вы советуете  это сделать мне?  А вы сами  не желаете  поинтересоваться деревом жизни?

Удален
эсперансо
|27 Янв 2012
0 Цитировать
Написано: " В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

Вы вспомнили  маловато из того, что написано  про  то,  как,  когда  и кого  Бог искушал.  Полистайте Библию  и найдите для себя любимого, а не для меня, потому что я   уже  знаю про искушение от Бога.

 

Ева обольстилась собственной похотью и Адам своей. Спросите откуда в Еве взялась похоть ?

Не спрошу, потому  что знаю  что  вы думаете  по этому поводу.  Читала  в других темах.

И скажу вот что:  В  Библии НЕТ МИСТИКИ.

 

16 Не обманывайтесь, братия ( и сёстры) мои возлюбленные.

Да.  Вот именно.

Удален
форум
|27 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата эсперансо
Мне необходимо  познать правду.  А вам?

Красиво звучит... аж мурахи по телу бегают. Только разница между знанием и познанием огромная. да и не сможете вы всё знать... это нереально. Наш моск не в состоянии познать Его... увы.

 

Цитата эсперансо
Меня   любая правда   всегда приближает к Богу.   А вас?

А если это не правда? :)))) Я о том, что если нет прямого указания что Бог творец зла, тогда все догадки могут быть неправдой. Это так называемое апафотическое богословие. Легче понять кем Он НЕ явялется чем определять кем Он есть.

 

Цитата эсперансо
Почему  вы советуете  это сделать мне?  А вы сами  не желаете  поинтересоваться деревом жизни?

Я потому и советую, потому что поинтересовался :) нашёл там намного больше понимания Его чем в дереве познания :) Даст Бог может пообсуждаем.

Удален
эсперансо
|27 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата форум
Только разница между знанием и познанием огромная.

Вы  как измеряли?

Вот все  такое повторяют и повторяют, а я  не могу  уловить эту разницу ...  должно быть  глупа   я, ну  глупее тех, кто  эту разницу  увидел....

может вы   мне объясните?  Ну пожалуйста...

 

Цитата форум
Наш моск не в состоянии познать Его... увы

До бесконечности  конечно мы не дойдем живя на земле, но то о чем сказано  в Писании вполне  понять можем,   ибо для того  и НАПИСАЛИ  чтобы  ПОНИМАЛИ!  Вот!

 

Цитата форум
А если это не правда? :)))) Я о том, что если нет прямого указания что Бог творец зла,

Поймите,    не так  надо    говорить про Бога  и про зло.

Вот про  жизнь, где  есть свет и тьма(физическая)   вы ведь говорите, что  жизнь  хороша,  жизнь добра. В жизни все на своем  месте  и тьма (физическая)  тоже необходима.

Тепло  и холод;  терпение  и страсть;   голод  и сытость;   радость и печаль...   итак далее....   и все  в жизни имеет смысл .

Противоположности ПОДЧЕРКИВАЮТ  друг друга   и ими создается ПОЛНОТА бытия.

Вот так и про  Бога.   Он СОВЕРШЕНСТВО!  То есть ПОЛНОТА  бытия.   Поймете, если  захотите.

 

Цитата форум
потому и советую, потому что поинтересовался :) нашёл там намного больше понимания Его чем в дереве познания :) Даст Бог может пообсуждаем

Открывайте  тему. Давайте рассуждать.

Удален
заступник2
|27 Янв 2012
0 Цитировать

Любите Вы рассуждать, однако.

Удален
эсперансо
|27 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата заступник2
Любите Вы рассуждать, однако.

Это комплимент  или   осуждение?

Старожил
+1490
|27 Янв 2012
0 Цитировать

Цитата эсперансо
Цитата lents А дерево было дано вовсе не для того, чтобы обеспечить возможность ослушания, а наоборот, чтобы уберечь человека от ослушания.

каким образом?

Дав человеку умение распознавать зло.

 

Цитата эсперансо
откуда  у многих такое понимание,  что будто  бы  Бог  действительно ХОТЕЛ,  чтобы  человек  вкусил  этих плодов  НО В НАЗНАЧЕННОЕ  Богом ВРЕМЯ? Откуда?

Оттуда, что Бог не делает бессмысленных вещей. Если было дерево познания добра и зла, значит оно было нужно. И не для какого-то там прельщения нужно, а по прямому назначению. Бог не лукав.

 

Цитата эсперансо
Человек  все же  НАУЧИЛСЯ  распознавать зло,   а  грешить  стал с удовольствием.

Научился не потому что ослушался, а потому что вкусил плод познания. А грешить стал, потому что вкусил этого познания, когда ещё не был готов.

 

Цитата эсперансо
Цитата lents Но зло в образе змея,

вот и Вы  мистиком  стали, а говорили:  ЛОГИКА!....

И в чём же мистика? Не понимаю!

 

Цитата эсперансо
А из  чьих рук Адам получил  знание о  зле.

Адам получил плод познания добра и зла из рук жены (Быт 3:6)

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+1490
|27 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата эсперансо
Вопрос. -  Кто  посадил дерево? Ответ - Бог.

Да. Дерево должно было послужить во благо. Ибо Бог благ.

 

Цитата эсперансо
Вопрос -  Кто сказал  человеку о зле? Ответ -  Бог.

Да. Бог предупредил человека о существовании зла. И не только тем предупредил, что произнёс слово "зло", а тем ещё, что предупредил о возможной смерти.

 

Цитата эсперансо
Вопрос -  Кто  дал Еве  скорбь  и болезни (зло)? Ответ -   Бог !

Нет. Почитайте внимательнее это место Писания!

"Жене сказал: умножая умножу скорбь твою..." (Быт 3:16). Бог уведомил жену, что при процессе размножения (который действительно дан от Бога) будет также размножаться и скорбь. Т.е. скорбь не от Бога, она является последствим отравления плодом познания. И вместе с размножением людей будет неизбежно множиться и скорбь.

 

Цитата эсперансо
Вопрос -  Кто проклял землю? Ответ -  Бог проклял  землю.

Да. Бог переложил проклятие с Адама (который, как мы знаем, должен был бы умереть) на землю. Земля пострадала вместо Адама: "проклята земля за тебя" (Быт 3:17)

 

Цитата эсперансо
Вопрос -  Кто жизнь Адама  сделал трудной? Ответ -  Бог .

Нет, конечно! Адам сам себе жизнь усложнил. Бог не зря предостерегал Адама от этого.

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+1490
|27 Янв 2012
0 Цитировать

Цитата эсперансо
Вопрос -  Кто  ограничил  жизнь Адама  смертью? Ответ -  Бог сделал Адама  смертным.

Бог сказал: "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Быт 2:17) Здесь очевидно, что Бог не желал Адаму смерти.

Кроме того, совсем не факт, что Адам изначально был бессмертным. Иначе, зачем бы понадобилось дерево вечной жизни? Думаю, гипотеза о том, что в раю не было смерти, является побасенкой.

 

Цитата эсперансо
Вопрос -  Почему  Бог   сделал  все  это  зло? Ответ -  Потому  что  человек  ДАЛ Ему  ПОВОД, РАЗРЕШЕНИЕ, СОГЛАСИЕ   что бы   Бог сделал   зло.

Нет. Бог не причинял зла человеку. Человек сам себе причинил зло. Это то же самое, как сунуть два пальца в розетку - если ударит током, то это не кара Божья, а закономерное последствие короткого замыкания. Так же было и с плодом познания.

 

Цитата эсперансо
змей   в этой истории  только  ЗАИНТЕРЕСОВЫВАЕТ   внимание  Адама  деревом

Ну да! Змей является заказчиком и организатором преступления. Жена - исполнителем. А Адама просто подставили. 

 

Цитата эсперансо
Вопрос -  Кто проклял  змея? Ответ -  Бог.

Это да!

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+176
|27 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата эсперансо
В  Библии НЕТ МИСТИКИ.

Она ею переполнена . Мистика от слова мистерия (тайна) . Ещё Писание говорит , что дьявол первый согрешил и что он отец лжи , он её родил , а вот это не тайна .

Удален
эсперансо
|27 Янв 2012
0 Цитировать

Спасибо  что  поговорили 

Удален
эсперансо
|27 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата эсперансо В  Библии НЕТ МИСТИКИ.
Цитата прозорливец Она ею переполнена . Мистика от слова мистерия (тайна) . Ещё Писание говорит , что дьявол первый согрешил и что он отец лжи , он её родил , а вот это не тайна .

чуднО всё......

или

чУдно ....

кто как ....

Но всегда  Слава  Господу!

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

ЗАЧЕМ Господь Бог произрастил это дерево?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы