я тут в отличии от вас против лже учения

которое вы отстаиваете не прямо, но косьвенно, как будто могут быть варианты

о том и говорим! порядочные люди не будут протаскивать в церковь ложь для личного обогащения

человек свободен не платить десятину. человек имеет право рассуждать сколько ему уделить на нужды церкви и спросить отчет о потраченных деньгах. что еще мудрствовать лукаво по этому вопросу ;))

Я прекрасно вас понял но вы затронули уже совсем другие вещи... Это требует отдельного разговора. Иисус освободил нвас, но перестали ли вы уже грешить? Или всё ещё согрешаете? не из десяти ли заповедей вы поняли как надо жить? Если десятина прошлое, то уберите весь Ветхий Завет и и не обращайте внимания на слова Христа в Новом где Он учит правильно жить цитирую заповеди.

Вообщем, получается, что Господь через Новый Завет испытывает всех. Либо человек снова будет обманывать и служить своей плоти, либо он на самом деле обновился. М-дааа.... Это уже другой разговор и в тоже время все взаимосвязано.

Сестричка... на сегодня с меня хватит :)))) Продлжим размышления завтра, а пока, если вам не трудно прочитайте некоторые мои мысли на 215 странице... я просто устаю всем повторять одно и тоже....

Так что.. это разве плохо?

Потому что никто не может называть грехом что Писание не называет грехом вот ивсё...

А кто думает что знает что нибудь.. на самом деле вообще ничего не знает.

Да потому что ваш религиозный ум мешает вам увидеть что действительно есть варианты которые на совести самого человека и не подлежат осуждению потому отстаивайте ячто угодно.

И Павел ясно учит об этом. То что вы считаете лже учением Новый Завет так не называет а посему не надо придумывать того чего там нет.

вот и не мудрствуйте.. и не приписывайте мне своего понимания. Человек имеет право отделять сколько хочет и называть это как хочет и давать кому хочет.

Наконецто кто то начинает улавливать, что Новый Завет и Христос это камень преткновения... некоторые залазят в закон без десятин и всего прочего и думают что свободны и начинают обвинять и всех кто с ними не согласен, думая что на самом деле они уже всё знают. Почитайте споры о троице - там упражняца надо в борьбе пртив ереси!!!!!!!!!

===========

===========

Десятина не влиет на спасение а отвержение Божественности Христа ещё как влияет!

Есть что то важное что отображено в писании и не один раз, а есть маловажные вещи которые мы сами можем решать потому Новый Завет и умалчивает об этом!!!! Зачем отцеживать комара а верблюда проглатывать???????????

тема не о духовном росте и состоянии человека.  но выйти из под финансового контроля и взять ответственность за пожертвования на себя, это уже начало того, что человек будет искать волю Бога в этом вопросе для себя.

а не так: заплатил ,,налог, спи спокойно"

Да,конечно-у каждого своя вера!! Пока Моисей сошел с горы то его брат Аарон и все общество Израильское скоро нашли того в кого верить.Но- почему то Богу и Моисею не было все равно какая у них вера!!!!А каритнка выше -супер!!!!!

Если Ап.Павел проповедовал полноту Евангелия,откровения об устройстве церкви, как же он мог не упомянуть о десятине, ведь в Деян.20:27... я не упускал возвещать вам всю волю Божию..

Какой то странный и несовременный служитель Павел был, по мнению многих"успешных" пастеров...

33 Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал: 34 сами знаете, что нуждам моим и [нуждам] бывших при мне послужили руки мои сии. 35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: "блаженнее давать, нежели принимать".

здрасьте. "нельзя служить двум господам, не могут течь из одного источника..., жизнь и смерть во власти языка, плоть и дух, горячий-холодный, Царствие Божье-гиенна огненная, благословение и проклятие, грех-святость....." да пол-Библии надо переписать!

Я помню, как то же самое проходила и начала уже либеральничать с грехом (сама вроде не грешила, но  "не судить же их всех")...мол и  краски добавились, и не сразу я заметила, что сила моей молитвы стала ослабевать, и бесы не так уж и бояться меня стали... И это НЕ ПОТОМУ ЧТО МОЙ ОПЫТ, а потому что это законы физики сработали, которые установил Бог!

О, слава Ему, что Он остановил меня в этих копромисах и корректном отношении ко греху!!!

Богу не нужны христиане, Ему нужны ПРАВЕДНИКИ! Ему нужны ТРУБЫ, гласящие о его безкомпромисной благой вести ! Ему нужны люди, которые руки на улице возложат на грешника и жизнь его поменяется!

А то, что воюем не против плоти, а против духов - это АМИНЬ! Любя и милуя, как сами помилованы, неся слово исцеляющее, как лекарство!

снова лжёте

вам тут уже много привели обоснований

но вы не собираетесь принимать

считаю что вам бесполезно отвечать

вы всё равно игнорируете

но ради тех кто читает ваши бредни стоит снова

и опять

печатать одно и тоже

итак

одно то что вы не принимаете факт из ЕВР 7:5 хотя бы говорит о том что вы далеки

это- докозательство что вы не видите что закон более не имеет места быть

но вместо закона- Христос

но вы это и не считаете за истину

вы пишите что  и Христос  и закон

по- своему трактуете местописание ХРИСТОС-КОНЕЦ ЗАКОНА

и так во многом

ваша писанина бессмысленная болтовня сокол

потому что ни на чём не основана

вы не можете НИЧЕГО представить а мы вам уже столько доказательств

но вы заведомо настроены гнуть свою линию

с неуместным смехом

а я вот склонен рассматривать ваш смех как нечистый КОЩУНСТВЕННЫЙ

вам говорят в сотый раз: сокол..ЛЮДИ СТРАДАЮТ под законом

но вам всё с усмешечкой да на хихи хаха- всё легковесно и пусто

не позорились бы вы отстаивая то чего нет- десятину

потому что это уже вас несёт..вы внаглую факты игнорируете

и пытаетесь всех убедить что вы видите а другие не такие гибкие..а узкие..зашоренные

это вы кулёк то снимите сокол!

прикидываетесь

левитской десятине либо есть место в церкви, что есть ложь, либо нет.

и ненада тут демонстрировать какую то сверх духовность, давая людям еще какие то варианты, а насамом деле делая из них финансовых рабов для ,,религиозной элиты"

лиш бы это право было действительно правом человека, а ненавязанная воля любителей жить хорошо в этом мире за чужой счет ))

Причем здесь "уберите весь Ветхий Завет"? Вам не следует так говорить вообще! Писание для меня лично это одно целое.Только в одном месте говорится о том, что не делать, чтобы не грешить, а в другом - показано конкретное спасение и освобождение. Одни Писание понимают как жизнь в Боге и путь их спасения, а другие используют Писание как личную выгоду и средство наживы.Как раз таки я ничего не убираю и ничего не добавляю.А вот те, которые, ссылаясь на Новый Завет, тем не менее, добавляют в Новый Завет своими догмами-лжеучениями, что надо, якобы, по Слову отдавать десятину, то это вот как раз-таки явная ложь! На самом же деле десятины в христианстве нет и не должно быть, потому что десятина-это на самом деле для христиан в их жизни не существующее явление.

А что тут улавливать?! Я это понимала еще задооолго до встречи с вами, и вы ничего нового для меня не открыли.
Да! Новый Завет преткновение для тех, кто хочет обагатиться на спасенных и освобожденных Христом, верующих. Преткновение для догматов и их лже учений.

вот именно то, что al7 назвал приношение десятины грехом, вызвало моё недоумение и я стала участвовать в этой теме

что именно было сказано? простите, опять не поняла Вашу мысль. если это в продолжение мысли о нике, то меня он не сильно волнует, меня спросили про него - я ответила. если про то, что есть наставники и т.п., то я себя такой здесь не называла, мне перед Богом отвечать за свои слова

да назвал

любое своевольное действие так или иначе является грехом

ясно

приношу извинения

закон- не по вере

всё что не по вере - грех

вы согласны что десятина - закон?

если нет то почему?

ведь десятина была ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ

тоже грешат???

мне показалось, что я ясно выражаю мысли, поясню ещё раз:

вы можете давать сколько хотите, но нельзя называть свои 10% денег, - десятиной, покольку под десятиной подразумевается налог уплачиваемый плодами с полей и чётко определённому кругу лиц.

---

по нику. коротко так.

если вы вложили определённый смысл в свой ник, когда его выбирали, то вы поступили не совсем правильно.

Но если вы написали первое,что придумалось, без всякого смысла, то здесь вы правы. Не стоит об этом и говорить.

БОГ судит помышления сердца. Я просто на это обращал ваше внимание. А выбор всегда за вами.

чтите день субботний ?

обрезание имеется ?

пищу кошерную едите?

Псалом 132 9 как хорошо и как приятно жить братьям вместе) чётко демонстрирует нам передвижение помазания с главы церкви на паству.

Это тоже закон физики. "Елей, стекающий на бороду...." Мы видим, что СВЕРХУ всегда будет течь, но ЧТО ИМЕННО? Если во главе стоит праведник, то это благословенное помазание, а если "пёс", то капать на паству будет измазание. Это я к чему? К тому, что понялие о сборе десятин ввели старшие "псы" - они за кулисами, они это сделали давно, они просто взяли это и привили, чтоб уже нельзя было их навязаное отличить от собственного добровольного внутреннего решения. И пастор, вроде, нормальный в церкви, и не лицимер и жлоб, как ИБагира говорила, но служит системе и несёт её правила игры...И всё вроде классно, мол, это у вас там в церквях наживаются, это у вас вымогают, а у нас по-доброму собирают десятину, так я вам скажу: ОНО всё-равно капает сверху и под это измазание и пастор ваш хороший и честный попадает и паства.....

ну Слава Богу!!! ))))

видимо разница в терминах: для меня 10% - десятина, т.е. десятая часть, как 50% - половина ))))) правда не просто 10%, а отделённых для особой цели Господу

а то, что Вы пишете, что десятина - особый налог - и правда не стоит платить никому, раз платить с полей, да ещё и особым людям

------------

12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.

- нет огня на жертвеннике, нет десятины из мелкого и крупного скота. Есть только "Партийные взносы", 10%.

десятина - это 10 %, в году 12 месяцев. 10 (%) * 12 (месяцев) = 120, это 1,2, а никак не две зарплаты

- которые по закону приносят дары?

вот тут я задумалась *SCRATCH*

Десятина - Египет для тех, кто на нее надеется; - "Вот, ты думаешь опереться на Египет, на эту трость надломленную, которая, если опрется на нее, войдет тому в руку и проколет ее!..."

уточню: взносы членов церкви по решению церкома.

вот вот, я поэтому ранее и спрашивал, как вы общаетесь с Господом.

Когда и как ОН сказал вам об ОСОБОЙ ЦЕЛИ, надеюсь не тайна, да и сам не из люботытства спрашиваю.

Ай да Дуня, ай да молодец ! ! !

по расположению сердца - ЭТО БЛАГОСЛОВЕНИЕ

дабы возвещенное уже благословение ваше было готово, как благословение, а не как побор.

Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
(1Пет.4:15)

Вы меня уже убедили: да ,а какое это имеет отношние к вам??????????? Вы тут так: "а пагаварить....")))))