десятина- это внешнее установление

зачем нам жить прошлым?

старый договор не имел для нас значения

ветхий завет имеет сегодня не юридическую а историческую ценность

помимо духовной конечно

но десятина- практика евреев а в 15- ой Деяний нам показано

что закон нам не писан!

в том смысле что мы не должны ничего соблюдать

в новом завете мы учимся жить Христом а не внешними правилами

а законничество старается нагородить множество системных требований

установлений

формы..нормы

правило на правило

но свобода во Христе- это когда есть НОВИЗНА и НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ

спонтанная работа Духа удивляет нас

она чудесна в нас!

мы не имеем списка правил как поступить

также и деньги...их трата..

Господь побуждает меня дать денег вон тому брату...у него трое детей

с работой неочень...и я ДАЮ..это и есть десятина..но по новому..не 10 процентов

я не высчитываю ..да и не очень у меня с цифрами..математику до того не люблю что даже деньги не считаю..ка тем более брат же...сколько могу- помогу по возможности

так и надо

сегодня ты..завтра я..но мы семья...мы в курсе у кого какая нужда...мы знаем что то о друг друге

разве так жить не замечательно?

причём тут сбор денег на видЕния пастОра ???

причём тут..новые стулья??- у моей сестрёнки плохо с едой..мне безразличны эти стулья!

а у той семьи тоже что то ...о..я могу и там помочь..найти для них по интернету что то с мебели

ведь у меня есть интернет и время...а другому брату кинуть пару объявлений на сайт с вакансиями- он сантехник...и моя десятина в том чтобы разместить объявления..понимаете?

то есть мои финансы..мои вещи...мои способности...моё время

всё что я способен сделать им- это и есть для Бога!!!

ведь Бог живёт в них

и то что сделано- это десятина

я удовлетворён...я отдал и счастлив..сделал это Христу

и не жду взамен в обратку от тех кому помог..

моя "десятина" не требует воздаяния ...это всё от души и для Христа

то есть для тех в ком Он живёт

вот

меня учили что надо дать а потом ждать когда откроются небесные окна!!!

когда посыпяться деньги как в мультфильме "золотая антилопа"..

и я буду благословен так что будет огромные материальные блага!

но это..благочестие для прибытка!

это- плод моего любостяжательского "я"

которое всегда ждёт воздаяния и ищет чем бы воздать

жизнь обмена...жизнь "дашь- на- дашь" с Богом

я - Ему..Он- мне..за всё отвечает серебро..у меня новенькая тачила и коттедж в горах

десятину давал...а верного в малом...

сколько же обманутых Господи...сколько ослеплены этим внешним блеском?

и это не прекращается..сегодня "благословенные" изрыгивают камни

сегодня они вытряхивают с головы золотые пластинки и с рук- золотую пыль!

божье благоволение!...чудеса!..бог богатый для нас!..я купил то и то

ведь верен десятине...собираю и даю десятину...со всего и всегда...

о Господи...всё твоё золото скоро реально перекочует в наши церквя с алмазами вместе!!

радости нет предела!!!!!!!!...восторг до третьего неба- мы цари..царевны!!!!папа дал нам всё!!

и даст больше!.....только будь верен десятине сынок...дочка и успех неизбежен!!!

уфф..укачало...скоро это золотая лихорадка окончится

и всё это заржавеет...

А какую духовную ценность он имеет?

Совсем ничего? Или выборочно всё таки можно?

Вы верно сказали что именно учимся, а это означает что благотворить тоже нужно учиться. Есть люди у которых проблема в этой области, им как алкоголикам необходимо какоето время придерживаться некоторых правил для собственной свободы.

И без десятины это происходит вполне успешно.

А вы уже лишены всяких форм? А садиться по кругу это форма?

Это вы в Писании такое прочитали?

Действуем хаотично и анархично, угождаем собственной плоти приписывая это свободе в Духе.

Так кого из нас невозможно понять? Так она есть или её нет?

Не надо собирать на его виденье деньги :)))) Собирайте на нужды святых, как Павел это делал для Иерусалимской церкви. Не всегда отвечал просто кратковременной помощью, а призывал делать это истсемно.

Всё верно, это вопрос приоритетов, но когда с едой решили можно и стулья купить что бы на полу не сидеть.

Это вы по плоти делаете..Ему это не надо :))) Согласны?

А почему те кто отделяют десятину это не могут отдать Христу? Вы Ему лично в руки отдали? Сейчас вам растолкуют как Ему и что давать надо... ах да... этож только мои посты критикуют.

Свою десятинку лелеим, а чужую осуждаем... не лицемерие ли эт?

Что ж это почельно.... соглашусь. Мотивчик гнилой конечно. Бог всё это поставит на место... я в этом уверен... Это неизбежный признак последнего времени.

это не о десятине

имеет ..большую ценность!..оооччень большую!

подумайте об этом и почитайте сами

потом в другой теме выскажете

ничего не надо соблюдать

только во Христе нам пребывать

и не нужен никакой закон

кроме лишь того что внёс в нас Он

( очередной экспромт..)

итак

внутренний закон Духа жизни!!!

поразмышляйте сокол..это очень важно

нее

это- посыс Господа плюс побуждение сердца..

это естесственно

и дать- это скорее желание чем последствие обучения

а с десятиной вообще жесть!

это вариант

да

се творю всё новое..говорит Господь

это мимо

не о таких речь

я то о толковании десятины

десятина- помощь нуждающемуся в свободной форме

нету процентного установления- вот и всё!

а такого нигде не встречал- раз

и два- деньги  а не десятину

ну это само собой

тут мы в единстве

Ну вот именно что всё ясно. Десятина вас к Богу не приближает. Равно как и пища или закон... Но как вы живёте когда уже приблизились к Нему?

У вас есть дела веры... у вас живая или мёртвая вера?

Где вы это увидели? Или это вам померещилось?

Это говорит лишь о том, что не все постановления вы ещё прочитали.

то променяй это на серебро и возьми серебро в руку твою и приходи на место, которое изберет Господь, Бог твой; Втор.14:25

Это вопросы к тому кто берёт... я не беру :)

Где я это вам рекомендовал? Вам опять померещилось или вы просто невнимательно читаете?

Вот я специально спрашивала вас об этом так настойчиво. Смотрите сами на эту игру слов. Здесь присутствуют такие слова, как "зло", вещь, которая "приводит к смерти", "скользкий путь"......но только  не грех. Значит, если Бог в Библии ничего не прописал относительно драпа, значит  Вы сами понимаете, что это "зло", но грехом назвать это не хотите! Бог неоднозначно выражается о "скользких путях, но если Он в итоге эти пути грехом не называет, значит это не грех.

Точно такая же Ваша позиция и относительно левитской десятины. Брат, дорогой, БУКВА УБИВАЕТ!

упс... вот так сразу и выкинули из песни слова...

А как же первые две заповеди?

вот так избирательно и принимаем Его слово.. понравилось, используем, не понравилось определяем в закон.

Видно Павел ошибя когда сказал что плоть желает противного духу....

Ну у кого как. Некоторые учились именно из Писания. И Бог произвёл хотение...

Что "нее"?? Павел учил как давать надо! А у вас одно побуждение и то бывает по плоти.

хорошо... вариант формы... как ни крути это форма. так что вы не подуху поступаете... 100% :))))

Что именно Он творит новое? Новые способы пожертвоаний? Главное что бы не 10%....

речь о ваших словах... не съезжайте :)

а если это как добровольное желание и это регулярно 11% тогда сойдёт? У вас предубеждение к числу 10? Вы его боитесь?

При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.

видите.. значит можно жить дружно :)))))

да и там некоторые говорят: Господня земля!..и...

а то что доктор прописал??)))

что...вариант колёсный лучше?

а ведь в байбле тож нету ничё по этому вопросу- и?

не всё написано в Писании

нео про десятину написано что она немощная  бесполезная и отменённая  заповедь

И вместо десятой части пищевых продуктов, плата снимается серебром, а это есть юродство, искажения Божего постановления

как брат сказал юродство есть, так оно и есть с вашей стороны.

потому как читайте дальше что написано ????????:

и покупай на серебро сие всего, чего пожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое.
И левита, который в жилищах твоих, не оставь, ибо нет ему части и удела с тобою.

это есть десятина по закону.

Цитата sokol

У вас есть дела веры... у вас живая или мёртвая вера?

Я и вижу, что дела ваши только десятина в оправдание. Веря что деньгами оправдается плоть.

Цитата sokol

Это вопросы к тому кто берёт... я не беру :)

То почему тогда оправдываете беззаконие лжелевитов?

Цитата sokol

Где вы это увидели? Или это вам померещилось?

Сокол должно быть стыдно других делать глупцами? А впрочим это фишка "помазанников" современной ХаризМАНИИ.

нет.. это всё  ваши психоделические частушки..нескладушки

десятина - закон

опять словарь достать?

ошиблись плотские десятинщики!

духу противны процентные установления

нет

8000 в первой общине

не учились раздавать- увидели друг в друге родных!

неа

сами давали по желанию от Бога

и всё на этом

десятина- не по духу- 100процентов!!!

а вы поразмышляйте

написано же что всё..

всегда в мои слова свой смысл вкладываете- факт

вас уже в этом не раз уличали разные участники

в отношении слов разных оппонентов

сойдёт когда от Бога придёт

это просто единичное предложение

и о десятине там ни ни

Думаете я нэтого не понял? Но я не играю в игры... тут можно спорить хоть до посинения...

А дерево познания добра и зла кто посадил?

физической но не духовной...

Дело не в том чего я хочу или нехочу, или чего вы хотите или нет, а втом что Он не называет что то грехом... Мы пустимся в пустые споры если будем обсуждать что же такое грех. И если так... то Новый Завет не называет грехом соблюдение заповедей по вере. Просто те, кто уповают на собственную праведность по закону те отпали от благодати. Но я вам говорю, что можно не соблюдать закон и при этом быть законником уповая на собсвтенную праведность. Закон добр и заповедь свята... дело в нас а не в нём...

Именно так. Во всяком случае я не решусь назвать грехом то чего Он грехом не называет... А как насчёт греха не к смерти?

Так можно докатиться до того что мы сами начнём определять что грех, а что нет... а некоторые с немощной совестью начнут использовать это как оправдание. Ведь с другой стороны, вы своевольно называете что то грехом, а следовательно можете назвать что то правильным, что неправильно. И некоторе начнут свободу использовать как повод к угождегнию плоти, и фактов таких у меня куча.... Павел потому и писал что ему всё позволительно но не всё полезно... Некоторые портят своё здоровье не понимая ничего в еде... они грешат или нет? Ведь если они не исправяться то умрут раньше времени... Вы понимаете чем опасно такое своевольное трактование Его слова?

Вы взяли на себя право судить что грех, а что нет?

И как насчёт оценки наших собсвтенных переживаний? Это как обычно игнорируем... ;)

Именно такая и это не по букве. Это вы по букве говорите не давать или давать. А по духу это поступай согласно вере, а не моим убеждениям, пусть помазание внутри тебя научит всему, даже если придётся пройти через закон, что бы отличать его от благодати, ты свободен давать и ты свободен не давать не грешишь ты этим в любом случае.

Да читал я ... именно потому и пишу вам, что десятина это не только налог на храм, а ещё можно употреблять её для нуждающихся, а вы не читая постов (хотя бы на странице 215, где я писал об этом) обвиняете в юродсте! Прежде чем обвинять, надо быть уверенным что действительно всё знаешь!

Если вы таким себя считаете то это ваша проблема.

десятину давать - грех такой же

как и делать что то для Бога

самостоятельно

делать...а Он то не говорил

Может Христос вместо Вас и морально-поведенческий аспект заменил Собой,  а может и дела любви Христос будет делать за нас. От каких еще аспектов жизни Христос избавил? А может Он отключил наши "мозги" и запретил нам думать. Ведь многие "духовники" считают разум "врагом", не понимая самой сути духовности. А ведь для еврея, и для первых христиан именно поступки (любви, послушания, проповеди) "говорили" о том на сколько человек духовен.

Это опять вы у Павла вычитали?

да

деЦкий сад. Напишу вам как Павел учил давать. Смотрите, читайте и учитесь.

Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.

Заметили как он учит? А как манипулирает когда указывает кого любит Бог заметили? :)))

Христос сказал

БЕЗ МЕНЯ НЕ МОЖЕТЕ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО

МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ ЧТО ТО БЕЗ ЕГО УЧАСТИЯ

И десятина- как раз то, что делается человеком ОТ СЕБЯ

десятина- это отсебячина

десятинав- это своеволие

Христос умер за то чтобы мы были свободны и от греха и от подзаконной жизни

то есть те предписания о десятине больше для нас ничего кроме духовных прообразов

не несут..мы не живём по ветхому завету

мы заключали с Господом НОВЫЙ ЗАВЕТ НА КРОВИ ХРИСТА

а старый..не надо нам навязывать

по новому завету произошло нечто большее чем прежнее

Бог стал жить в людях

это не образное выражение а факт

а потому Он Сам и осуществляет Свою жизнедеятельность в нас

и через нас

и дать денег или ещё что- целиком и полностью Его инициатива нами или поддержанная или наша плоть ещё сильна

если мы чувствуем в себе побуждение дать на нужду

то не будем вычислять..вот..мол..сколько потребуется..а вдруг там надо больше..

и потому мы свободны не заморачиваться но просто жить спокойно и содействовать близким

Какой аспект этой темы вы называете любовью? Не частые напоминания о Малахии?

Я что-то не поняла, вы здесь решили превозноситься? Сколько наркоманов у вас жило? Рядом с вашими детьми? У меня - два. Давайте-ка об этом по-говорим посуществу, а не через призму своей гордыни.

Ну конечно, честно сказать"ни одного наркомана в моем доме не было" - гордость не позволяет. Лучше обхаять собеседника. Флаг вам в руки. И не пишите мне ничего, на самом деле. Только вот как-то не получается у вас не писать мне....

это рема

нет

пишите ТС а не Ц..как взрослый

да где там слово ДЕСЯТИНА???

всюду она мерещится её любителям и фанатам

вздохните.......выдохните....тааак

видите?

"расположение сердца" - это когда наше сердце открыто к призыву Бога  внутри

а не там с мешочком у крикливого сборщика..

а доброхотно дающий не будет отшелушивать перед ведром ашера 10 ть процентов с партманэ

Да здравствует безвольная жизнь в стране илюзий и анархии.

Это вам кто сказал? Опять свою ложь за истину выдаете? Не слишком ли вы горделивы, чтобы заявлять, что тысячи христиан, признающие десятину, не имеют Духа Святого?

Здесь таких нет, увы.

можете и из НЗ привести, только вопрос был - в каком месте Писания Бог освободил священников от десятины. Не забывайте, на какой вопрос была просьба ответить (между прочим, не вас, но вы тоже можете ответить)

Кстати, предлагаю свою открыть, если админ позволит. Возможно, эта тема сразу канет в лето.

помолитесь что ли...

где тут призыв к анархии?..какие там глюки?..а безволие причём??

воля Бога- чтобы мы свободны были от соблюдения чего либо

и десятины в том числе..

а водительство Его это порядок и ясный взгляд

так что...

вы так написали что я подумал что у вас что то случилось..галлюцинации..потеря волевых инстинктов..

хаос в мыслях..

беспокоимся о вас

едем..может вам.....передохнуть?

и главное....не давайте вы эту десятину..забудьте о ней

далась она вам

лучше в красивые картинки сходите...развейтесь что ли..

НА ЧТО? Назовите. Библию, отношения, жизнь, мир....... поступки. Конкретней, назовите.

Да здравствует советский суд! самый гуманный суд в мире!))

да здравствует великая октябрьская..такая сякая..эта самая)))))

долой десятину!!!

даёшь свободные пожертвования!!!!!

:)))