Уважаемый Валерий, мы уже много раз это обсуждали - никто десятину себе не забирает, поэтому с левитами закончили. Вообще-то десятину еще и священники отдавали, и отдавали они ее во всесожжение Господу. Если уж и рассматривать десятину через новый завет, то все мы священство, и поэтому всем нам было бы хорошо отдавать десятину Господу. Так устроит?

------------------

ПО РОДОСЛОВНЫМ ЭТО НЕ ОТВЕТ, ПОСКОЛЬКУ  ВОПРОС СТОЯЛ НЕ О ТОМ, ЧТОБЫ ДАВАТЬ, А О ТОМ, КТО МОЖЕТ ЕЁ БРАТЬ? ? ?  А вы не ответили.

Поэтому сделал повтор.

Можете дать ответ?

Это не точно.

Конечно не была грехом, грехом является присвоение денежных средств верующих, в размере 10% от любого дохода, под видом новозаветней десятины.

Еще, грехом является учение, о жертвенной, сердечной, доброохотной, денежной десятине.

Отстаивать публично, необходимость таких поборов- тоже грех..

Будете )) я знаю.

Вы теперь единомышленник со спамером из Темиртау, который, чувствуя то же, что и Вы, часто сюда (и в другие темы форума) заходил и всем об этом сообщал?

она вообще не при чём! её не существует сегодня

а потому учить её давать- отсебячина и грех

никто не хочет так жить((

это говорит о том что сегодня наряду с истиными переживаниями друг о друге..что мы - родные в Господе, примешиваются человеческие и плотские страхи недоверие и сомнения

и десятина- это вроде" оптимального решения" для тех кто имеет возможность помочь в нуждах святым но закрывается и отмечается десятиной Богу..чтоб пожирающие его не атаковали..

сюда кстати больше не заходят пастора- десятинщики

им нечего больше сказать

только вылазиют по плоти и уходят

с раздражением и досадой

что не удаётся здесь ничего навязать

потому что уже много здравых сторонников истины

а теперь..те кто всё увидел как есть

скопируют посты..перескажут другим

все те доказательства

которых тут немеренно что десятин давать не надо

что десяттина- законничество

десятины - нет и собирающий её грешит!

и дающий..после того как ему открылось- грешит

тем что даёт своевольно Богу

то что Бог не просил

не велел

а потому покайтесь!!!!

покайтесь!!!!

покайтесь!!!!!!

И за это я бы плюсов штук 800 поставил бы. Правда жизни.

Волки в овечьей шкуре донельзя сребролюбивы.

Я посторонний от этого процесса. Но проводить аналогию между выбранной стратегией защиты в случае СА его адвакатами, что нет юридических доказательств, то так же можно спокойно оправдать любой грабеж или кражу, т.к. и в таких случаях нет никаких юридических доказательств. Предположу, что если обвинение докажет, что было психологическое воздействие со стороны СА, то его могут посадить.

Это вы отделили себя грехом от Тела Христова. Не может любостяжатель или лжец входить в Тело Христово. Хотя может ходить в процветанческий религиозный культ пару раз в неделю и думать, что спасён.

Много званых, но мало избранных.

Вам отчёта давать не придётся. Просто услышите: "Отойдите от Меня, делавшие беззакония". И - по назначению.

Меня тоже удивляет, как упорно экуменический дух пытается выдать себя за Святого Духа, а тело блудницы за Тело Христово. Мол, кто не согласен с нами, несмотря на всю нашу лживость и сребролюбие, тот вне Тела Христова только потому, что не ходит в нашу организацию и не даёт нам деньги.

Подражайте.

Диагноз: духомания.

правда в том ещё что человек отдаёт в год свои две месячны зарплаты! из 12- две на десятины!!!

и куда??кому???

на ремонты благоустройства стройки???

на организации шоу дискотек семинаров праздников и проч мероприятий????

на обеспечение тех кто сам в состоянии трудиться????

на лидерские поездки встречи и общения?????

на покупку новых инструментов и аппаратуры???

ХВАТИТ!!!

ХВАТИТ БЕЗУМИЕМ ЗАНИМАТЬСЯ!!!!

большинство дающих- в долгах как в шелках!!

с пенсий пособий и жалких зарплат несут

в страхе перед проклятьями и карой

отрывая от своих семей

не додавая хорошее( дорогое) питание у своих детей

хорошую качественную( тоже дорого стоят) одежду и обувь

не выплачивая долги и кредиты быстрее( главное Богу десятину)

со всего..упрямо- тупо несут несут несут

Его ученики предупреждали, что по их отшествию войдут лютые волки не щадящие стада.

В Откровениях церквям сказано было очень много интересного, особенно приметил Господь ту, богатящуюся, и советовал купить у Него мазь.

Сардийской церкви сказал, и Лаодикийской сказал много интересного. 3 гл Откровений.

церковь, это те, кто слышит голос Господина своего, и за другим не идут.

А те, кто пошли за другим, не церковь.

читайте Писание. Он будучи равным Богу, уничижил Себя до образа раба. Это о Христе, а не о Павле.

А Павел подражал Христу.

Но порабощал себя не людям, а Господу, ибо всё посчитал тщетой, ради познания Господа.

никто не может так жить. Ибо пренебрегает Духом Божиим. Ведь первая церковь не от себя так сделала, а было расположение в духе. А сегодня всё сводится к поборам, и к поучению.

да я рада быть вне их тела. Если Господу будет угодно, то Он Сам восстановит общину.

А сегодня идет конкретное разбирательство с другой частью - нечестивцами.

знаете, что меня удивляет?

Когда пишешь о Господе, то как-то мимо их внимания проходит то, что так важно. Зато бесов кучу видят.

Кто в чем находится, тот то и видит.

Царство Небесное сравнивается с горчичным семенем. Все о чем пишет Павел - об уиножении скорбей и утешении Духа Святого радостью о будущем наследии. Муж скорбей, и мы хотим Ему последовать. Еще говориться о пренебрежении. Христа ставили ни во что, горчичное семя мало. Сбор финансов превратился в производство (со знаком минус). Какой пастор не мечтает о пожизненном содержании?  Когда церковь работала на показуху? Одна лидерша пошла с группой клеить обои в садике и хотела написать об этом в газету. Ей напомнили о тайном, и она перестала клеить, отозвав остальных.

Написано о ростке из СУХОЙ земли. Семя было посеяно в сухую землю. Все обеспечение - свыше от Отца. Праведность от Бога через веру во Христа - и есть делание правды в нас через Воскресшего. сы сосУды, а не сОсуды. сОсуды погрязли в стядательстве и называют богатство плодом и благословением. Христос назвал служащих меньшим братьям Его благословенными.

абсолютно так!

аналогично

жаль что с теми с кем бы и хотелось созидаться

как поместная община

здесь где живу нет((

одиноко...хоть на форуме порадуюсь..читая единомысленных

пусть и и не всё мы видим одинаково

но мне нравится что в этой теме есть люди которые видят от Господа

и пишут как бы мои мысли)

это вдохновляет и укрепляет!

пророчествуйте ещё дорогие

Я думаю, что есть некоторое отличие. Царство Небесное - это то, чего мы ожидаем,то место, где будем жить после восхищения. А Царство Божие - оно внутри верующих находиться должно. Царство - это власть. Если человек уверовав встал под власть Христа (Правитель этого царства) и Слова Его (конституция этого царства) - то можно сказать, что Царство Божие в нём находится. ИМХО

Абсолютно согласен. Это истина.

... и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие  Божие внутрь вас есть. (Лук.17:21)

... Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство  Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Матф.7:21)

---------------

КЛЕР, в Царство небесное входят, а Царство Божие (обитель) сотворяется внутри вас.

Так о чём вы спрашивали ? ? ?

МОДЕРАТОР.

Будьте милостивы к Клер.

Она у нас особенная: красивая (правда фото в профиле нет), умная и образованная, преуспевающая  во всех делах, учит в домашней группе, А ВЫ ХОТИТЕ НАС ЛИШИТЬ ТАКОГО ОБЩЕНИЯ.

Как мы узнаем потом известную фамилию.

я ПРОШУ ВАС НЕ БЫТЬ СЛИШКОМ СТРОГИМ К НЕЙ.

Это неоспоримый факт. Малое стадо, как было так и осталось. Многотысячные "церкви" и есть блудница.

Кто вам доктор, если вы называете блудницу церковью. Вы еще не понимаете до сих пор, что вы ею не живете, а с ней прелюбодействуете. Вы играете в церковь с блудницей потому, что:
Притчи 7
19 потому что мужа нет дома: он отправился в дальнюю дорогу;

За погибающий мир Сын Божий умер. Жена спасется через чадородие. А блудница это та, кто завлекает души, она жена другого, она льстит языком своим завлекая неразумных. Они идут к ней, как волы на убой.

очень даже запросто) большинство людей неорганизованы и не умеют вкладывать смысл в свои действия)) быть овцой - это переложить ответственность за принятие решений на некоего "пастыря")) многих эта роль вполне устраивает, хоть они никогда это и не признают)

на сегодняшний день нигде в мире в цивилизованных странах не притесняют людей по религиозным принципам или за вероисповедание. вы же ревнительница десятины признаетесь в том что приследуете (гоните) людей божиих христиан за то что они исполняют заповедь №4 ,,Помни день субботний, чтобы святить его." данную народу Израиля тем же Богом который повелел давать десятины сынам Левия для восполнених всяких нужд. если вы даете десятины, то тогда будьте добры святите день субботний и обрезание тоже не отвергайте для всех членов вашей семьи мужеского пола. потому как все эти постановления и запведи даны Израилю во исполнение вечное. ВЫ НЕ ОСТАНЕТЕСЬ НЕНАКАЗАННОЙ потому, что когда вы касаетесь своей злобой народа божьего, это тоже что касается зеницы ока Божия.
и еще к вашему сведенью нам нечево требовать у погибаещкго мира во грехах своих особого к нам отношения так как "Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею и
соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава
во веки веков, аминь"

Это еще ходить в "церковь" этого "пастыря", давать ему деньги и при этом считать, что служишь Богу. Это не только овечья шкура, но и мозги.

Дева, невеста, жена-образ Церкви Христовой в Св. Писании. Как девы мудрые и не умные со светильниками своими, так и жёны:  Откр 12:1 И явилось на небе великое знамение: жена, облечённая в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из 12 звёзд. 3Ездр. 10:44 Жена, которую ты видел, это Сион.

--------Откр 17:2 с нею блудодействовали цари земные, и вином блудодеяния упивались живущие на земле

  Откр.17:18  Жена которую ты видел, есть великий город,  царствующий над земными царями.

Вы правы. В таком случае они имеют то, что имеют. Но пасторы подобных экзэмпляров не должны мнить о себе больше, чем они есть.

И ещё, если сравнить нищего, который побирается, не хочет работать, или ещё какие-то причины есть, ему подаёшь и он хоть благодарит и кланяется, а некоторые "пасторы", которых содержит народ, норовят ещё и главенствовать и задираться :))) Меня всегда это смешит... и хочется напомнить таким, что принято заказывать музыку тому, кто платит, тот заказывает музыку :))))))))))

быть овцой - это переложить ответственность за принятие решений на некоего "пастыря")) многих эта роль вполне устраивает, хоть они никогда это и не признают)

Зах 11:16 Ибо вот, Я поставлю на этой земле пастуха, который о погибающих не позаботится, потерявшихся не будет искать и больных не будет лечить, здоровых не будет кормить, а мясо тучных будет есть и копыта их оторвет. 

17 Горе негодному пастуху, оставляющему стадо! меч на руку его и на правый глаз его! рука его совершенно иссохнет, и правый глаз его совершенно потускнет. 

Плоды и есть истинные цели сборов. Кто просит миллион, чтобы стать миллионером. Просить не стыжусь - это не про них. Не стыдно просить у неимущих миллион. Павел не брал лукавством, у него не было слов ласкательства или видов корысти. Кто скажет, что миллион он просил не лукавством, якобы для Христа, а так и объявил: хочу быть миллионером, дайте мне миллион.

В 20-е годы пастор не мог жить, как помещик - раскулачили бы. Они и Павла считают проклятым. Он голодал, и это называют проклятием нищеты. Нигде в Бибилии нищие не названы проклятыми. Богатые именуются униженными, безумными и осужденными  ( в притче о Лазаре). Христос велит богатство делит нищим, что и делали в первой церкви, приобретая сокровище на небесах. Коупленд умеет снимать деньги с небесных счетов. Все снял уже и в долги залез по уши (на небе).  В кредит живет с семьей. В Новом Завете подобное снятие денег с небесной кассы производил Иуда и назван вором.

15 Даже прежде, нежели сожигали тук, приходил отрок священнический и говорил приносившему жертву: дай мяса на жаркое священнику; он не возьмет у тебя вареного мяса, а дай сырое.
16 И [если] кто говорил ему: пусть сожгут прежде тук, как должно, и [потом] возьми себе, сколько пожелает душа твоя, то он говорил: нет, теперь же дай, а если нет, то силою возьму.
17 И грех этих молодых людей был весьма велик пред Господом, ибо они отвращали от жертвоприношений Господу.
(1Цар.2:15-17)

Но и они 10ину деньгами с нищих не брали. Тем более, попу НИКАКАЯ 10ина НИ С ЧЕГО не положена, как и пастору.