все воры и разбойники те кто сознательно делает беззакония

наживаясь на деньгах святых которые в нужде

а те кто не понимает семейных отношений и не переживает за личные нужды брата сестры

тогт не видит истину о том что

личные нужды святых- это нужды Самого Бога!

скажите везде это

мы даём друг другу соответственно нуждам

и это и есть десятина

дать столько сколько нужно нуждающемуся- вот десятина Богу!!!

Бог то в верующих а следовательно и дать своему по вере- дать Христу

дать нищему неверующему по побуждению сердца своего- дать Христу

и по блаженству как внутреннему своему состоянию мы понимаем и видим что

исполнили слово))

ведь блаженны( безмерно счастливы) слушащие Слово Божье и СОБЛЮДАЮЩИЕ ЕГО!

С видео, которое выложила NaVen
2:00 Мы приходим в церковь и ищем преуспевания - духовного, физического и материального.
А что насчет Христа?

Обычны примитив для новичков, чтобы раззадорить низменные желания, а потом и пообирать :)))

Примитив, рассчитанный на бедные слои населения. Обратите внимание, на рассказ первой свидетельницы, студентки, когда она говорит, свои истинные причины для давания десятины :))) Я её не осуждаю, сама такая была, но быстро очухалась :)))

Вот вот, чтобы несущий 10 % дохода, понял глупость сего действа, требуется перемена ориентиров духовного поиска. Желающий угодить Христу, узнает от кого это учение, а видящие себя процветающими, впадут в сеть и пагубу . Как говорится - что жил, то зря.

Писание об этих "процветантах" говорит:

2Петр.2:
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. 
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.

Вот смотрите.

Предположим, что нет десятины в некоем условном сообществе.

(Условном , так как вы не можете конкретно назвать ваше сообщество, а общие фразы, типа мы жители небесного иерусалима мной не принимаются) Ну пусть будет так.

:-))))))))))))))))))))))))))

Допустим в этом сообществе десятины нет, а есть просто даяние по сердечной склонности.

Так вы думаете что ваши пастыри не будут обогащаться?

Будет точно так же и без десятины.

Поэтому дело всё не в десятине как таковой а голове людей и в их сердцах.

И в частности и В ВАШИХ ТОЖЕ!!!

 Ну я никого не почитаю.Сама этого не люблю-ах,Сандей,ах,Шаповалов,какие помазанники!!! Просто впервые вижу такого пастора,как в моей церкви-человек простой,со всеми за руку здоровается. Есть свой небольшой бизнес,но человека не заносит. И он не считает,что должен жить только "от благовестия",т.е. за наш счет.

 Вопрос-В ветхозаветном Израиле все давали десятину.Но тогда почему было столько бедных и несчастных?

Так и разберитесь со своими ворами и разбойниками!

В конце то концов!

А десятина то тут причём!!!????

:-))))))

Конечно, пастухи должны питаться от стада, ибо это их труд. Слово Божие говорит об этом, и нет нужды цитированием заниматься, хотя и могу для не знающих Библию. Но вот как питаться пастуху от стада? По правде Божьей или по вымыслам человеческим? Правда Божья такова: у хорошего пастуха, заботящегося о вверенном ему стаде, овцы целы и тучны, а потому такие овцы дают много мяса, молока и хорошей шерсти. У плохого пастуха, не заботящегося о вверенном ему стаде, овцы расхищаемы, больны, худы и паршивы. Ну что может собрать с такого стада плохой пастух? Вопрос риторический.

А теперь давайте переведем это к церкви: пастору христиане должны ДОБРОВОЛЬНО давать ровно столько, сколько он ЗАРАБОТАЛ своим трудом: хорошему пастору, который день и ночь печется о членах церкви, будут давать с радостью не мерою; а плохому пастору, который не печется о церкви – кто чего давать будет? И это – СПРАВЕДЛИВО! А что делает ДЕСЯТИНА? Она уравнивает хороших и плохих пасторов, и дает возможность размножаться лжепасторам.

Ну давайте ещё введём коэффициент трудового участия.

Договор.

Обязанности пропишем. Планирование.

ТОже не правильно.

И потом у вас пастора на веки вечные что ли прописываются? Или их избирают?

Вот тут вот как у вас? Хотелось бы узнать.

Хороший вопрос! Я бы тоже желала услышать, откуда они беруться :)))

Судя по многим примерам, они сами решают открыть свою церковь. А там уже как получиться....

Огромная трагедия заключется в том, что люди, Христа не познавшие, берутся судить о церковных делах. Уважаемая Жена Казанского! Вам бы родиться свыше не мешало для начала, а потом бы и рассуждали о Церкви. Сначала нужно познать Главу этой Церкви, и тогда эта Глава откроет Вам Ваше место в этом теле. Не обижайтесь, я не хочу Вас обидеть. Вижу, что в поиске, да благословит Вас Господь найтись в теле Его! А родиться свыше можно в любой христианской деноминации, и даже без неё.

Взыщите всем Пастыреначальника, и тогда Он укажет Вам своего служителя, сопастыря. Многие ищут  сначала людей и церкви, а Христа в стороне оставляют, потому и проблемы возникают различные.

Уважаемая Жена Казанского! Становитесь НАСТОЯЩЕЙ ученицей Иисуса, а не людей! Ведь самая главная задача пастора - направлять неопытных к Иисусу, ибо только в Нем обитает вся полнота Бога.

Странно. Простой вопрос задан вроде. А ответ почему то не логичен.

Вот вы же сами ваших пасторов и портите! А потом жалуетесь.

Вот смотрите сами. Вопрос- пасторами вами избираются или нет? А вы уходите от ответа.

А почему потому что культ видимо у вас. И уже не важно есть у вас десятина или нет десятины!

Всё одно и тоже будет. Хоть с десятиной хоть без неё!

Потому что вы боитесь сами себе сознаться, что у вас и есть культ пастров и личности.

Если бы этого не было то вы бы снимали недостойных пасторов а не обсуждали десятину, которая ни в чём не виновата а виноваты сами люди которые эту десятину извратили и вижу что не без вашей общей помощи в этом.

Извините, я не уходил от ответа, просто другие мысли были и я их выражал. Но на этот вопрос у меня всегда был и есть ответ:

Пастор - это не людьми избираемая должность! Пастор - это призвание от Бога! Так написано в Библии, что пасторов на служение ставит Бог, а не люди.

"И Он (Христос!)поставил одних Апостолами, других — пророками, иных — Евангелистами, иных — пастырями и учителями" Еф.4:11

Другое дело, что люди сами лезут в пасторы, не имея на то призвание от Бога; приписывают себе это звание без всякого права на него.  Пастор - это не должность! Должность избираемая - это пресвитеры, диаконы, епископы. Любой пастор может быть пресвитером (старешиной, старшим в общине), но не любой пресвитер может быть пастором. Я Вас понимаю, наверное, навидались лжепасторов, возникающих из пылких лидеров, не имеющих большого ни жизненного ни духовного опыта. Такой ответ Вас устраивает?

Знаете, а не мешало бы ввести этот коэффициент к пасторам, вот тогда бы все и увидели "ценность" десятинщиков и десятины.

Начал смотреть ролик с очередным проповедником десятины и сердце заболело: до какой степени нужно не уважать христан, думая, что они настолько жадные, что сами не дали бы доброхотно денег на нужды церкви. Другой дело, если б они не стали жертвовать на различные душевные программы, которые больше нужны религиозным фантазерам, нежели Христу и церкви. Вот очем надо задуматься ВСЕМ "служителям", ищущим деньги на свое служение:

"Петр и Иоанн шли вместе в храм в час молитвы девятый. 2 И был человек, хромой от чрева матери его, которого носили и сажали каждый день при дверях храма, называемых Красными, просить милостыни у входящих в храм. 3 Он, увидев Петра и Иоанна перед входом в храм, просил у них милостыни. 4 Петр с Иоанном, всмотревшись в него, сказал: взгляни на нас. 5 И он пристально смотрел на них, надеясь получить от них что-нибудь. 6 Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи" Дея.3:1-6

Петр и апостолы не имели золота и серебра, зато они были исполнены Святым Духом! Конечно, когда у служителей нет Святого Духа, тогда нужны финансы на служение... на обеспечение СВОИХ нужд, нужд для удовлетворение своей похоти духовной и плотской.

Увы, предтечи антихриста должны внушать: "мир и процветание, лидер - Божий помазанник, ничего не думай, а только следуй"

давайте начнём с этого

а переживать за то что и как будет- нам зачем?

Есть Бог Который все эти "если", "а может быть.." может допустить а может и нет

если мы будем держаться и той истины

что в поместной семье- общине не может один жить в нужде а другой в роскоши

один- агитировать собирать на стройку новых помещений, покупку крутой аппаратуры и поездок на конференции чтобы "принять огонь" и "получить новое свежее помазание", а другой укоряя сам себя в жадности отдавать на эти его ВЗБАЛМОШНЫЕ ПРИХОТИ, деньги котторые необходимы его семье!!!

а разве у нормальных людей..неверующих такое есть?

муж отметился десятиной и пошёл гулять "по ресторанам"

у детей перловка на столе- а у него столик  уже заказан

у жены выйти не в чем..сапоги надо новые- а этот подруге семьи знаки внимания в виде украшения

десятина- лживый вымысел

её нет и нет и нет в церкви!!!

Полностью СОГЛАСЕН!

Я реально знаю, как обычно это делается, строится сетевая церковь. Отбираются преданные и наивные люди, ставятся пасторами и финансируется до момента самоокупаемости. А затем идут постоянные отчисления  "ПОКРОВИТЕЛЯМ"  и по их указанию продолжают распространять СЕТЬ. И всё это под видом евангелизации. Как бы не придерёшься, - служат Богу, но реально собирают деньги   с постоянно расширяющейся сети. Вверху пирамиды миллионеры "апостолы".

а ещё лучше конкурс стригалей овец.

Кто за определённое время больше всех сострижёт десятин.

Если можно было бы, поставил плюсов штук 800 за эти слова.

Вот это да... Кто не наследует Царства Божьего, тот и спасения не увидит!

N.B. Прошу всех истинных братьев и сестёр во Христе обратить внимание на "инновацию! собирателей десятины! Теперь они выдумали, что можно грешить, лишиться части в Царстве Божьем, но при этом не пойти в ад! Потрясающая дерзость в отношении Слова Божьего.

Потрясающе дерзкое лживое заявление. Неправедные люди Царства Божьего не наследуют. Любой, кто согрешает, не войдёт в Царство Божье. Какое спасение грешнику? Ад ему и всё. Плач и скрежет зубов, а не спасение. Читайте Матфея 7:22-23 и 25:41-46.

я знаю это учение. Как бы Царствие Божие это 1000 летнее царство, в которое не все попадут, а самые достойные.

А остальные спасаются как бы из под огня. Сказал - Христос мой спаситель. Всё. Уже спасен.

А Царствие Божие это и не обязательно вовсе для них. Типа не все умрем, но все изменимся, и на высоту не охота, и так пойдет, внизу, у ног, главное, что спасен.

Этакое новое-старое евангелие. Но это не евангелие креста.

Никто не боится. Так и есть. Насаждающие незаконную десятину продвигают и культ собственной личности. Они ищут наживы, власти и мирской славы.

Это вообще не Евангелие, а обольщение бесовского типа. Точно происки лукавого, его щупальца в умах людей типа Клер. Там он двигает их извилинами так, как хочет. А они считают, что это они от себя так думают. Учение - это дух, как говорит Новый Завет. Лжеучение - это результат влияния духа обольстителя. Люди, пропагандирующие лжедесятину, находятся в наваждении. Они на крючке. Им нужно освобождение от духов обольстителей.

В т. ч. об одном из важнейших церковных дел - о сборах десятин ?

Я ДУМАЮ ТАК, ЧТО РАНО ИЛИ ПОЗДНО, НАРОД ПРОЗРЕЕТ

ДЕСЯТИНУ ПРИЗНАЮТ ЕРЕСЬЮ

ВОТ ТОГДА НАЧНЁТСЯ ОЧИЩАТЬСЯ ЦЕРКОВЬ,

покольку лже проповедники уйдут в другие пирамиды.

Так такой конкурс давно существует - именно так, - побеждая в таком конкурсе, продвигаются по каръерной лестнице многие служители.

Врядли, верующие доверчивы как дети, а детей легко обманывать. Да и безопасное это дело - в миру могут в суд попадь, морду набить, а верующие - стерпят... простят...