Лайтман, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, то есть являющийся по Писанию обольстителем, лжецом и антихристом, он, Лайтман - Адам первый или Адам последний?

С какого перепугу 7 скотин чистых всякого скота  стали днями творения?
А Лайтман, которому не открыто учение Христово, постигает скот нечистый по два, мужеского пола и женского?

Тогда вопрос, что Вы подразумеваете под словом "естество" ??

Когда мы едим плоть Иисуса и пьем Кровь Его,

это не имеется ввиду буквально. Иудеи тоже не могли это вместить потому, что принимали это буквально )) Когда мы едим плоть (хлеб) и пьем Кровь (вино) --то этой чашей и хлебом напоминаем о смерти нашего Господа до тех пор когда Он придет.

**

23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. (1Кор.11гл)

Кто во Христе тот новая тварь, древнее прошло,теперь все новое.

В тему )))

Каббала-не тайна Торы ! Хотите развести, ну  попытайтесь.

Кто для вас Иисус Христос, и за что почитаете Кровь завета?? Свидетельствует ли Дух Святый духу вашему,что вы дитя Божие, взывая Авва Отче ??

Вы усыновлены ?? Если нет,тогда о какой радости вы говорите ?

Кто ваш Отец ? ВЫ не будете с Богом одно,если не пребудете в Сыне Его Иисусе Христе. Цитировать Писание-это еще не прыбывать в Христе. Я  говорю так,потому что вижу как вы зашли в каббалистические лабиринты лжеучения людей сожженной совести, пытаясь раскрыть тайну Торы.

Простые и мудрые поняли и уверовали что это Иисус Христос-Сын Божий, а другие осуетились в уме своем и возгордились.

6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.(1Пет2гл)

Вы ошибаетесь! Это не тот Фома,что был с Иисусом. Евангельский Фома сказал Христу: БОг мой и Господь!

А то что пишет ваш Фома,ничего общего с истиной не имеет.

Это что я такое написала ?? Неееет !!!Я не каббалистка,чтобы такое написать .))

Согласна !

Да.)) Тут все это понимают.Ну хотя бы то,что Каин родился от беса))-чем не "бабья басня"?

Со стороны христиан свидетельство только Слова Божьего и ничего кроме !!

Меня настораживает то, что вы все время пишете о духе, "духовном" евангелии.. Какого духа вы имеете ввиду, того,что говорит что плоть-это мясо,но в духовном значении ?? или это вы о Самаэле??

Когда Святой Дух придет Он:

7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде :
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11 о суде же, что князь мира сего осужден.

**

13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.(Иоанн16гл)

Я недавно рассказ про Арлекина прочитала по интернету,случайно в Google открылся при наборе слова:"покайся" )) Оказывается, Арлекин даже очень положительный герой )))

Я его не знаю ))

А на кресте дух висел?  А была ли Кровь  Иисуса пролита на Голгофе ???

Оленка, посмотрите внимательно где болото, даже в этом посте видно ))

))))))))) Каббала нам не афтаритет!

kirakelI, заметила как Вас унижают враги Христовы, но вы должны радоваться:

Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется. (Петра)

??

,,Мы говорим, что Единородный Бог, через Себя изведший все в бытие... падшее в грех человеческое естество и тем самым подвергшееся тлению и смерти, опять через Себя же привлек к бессмертной жизни, через Человека, в Которого вселился, восприняв на Себя всю человеческую природу, и Свою животворящую силу примешал к смертному и тленному естеству, и нашу мертвенность, через соединение с Собою, претворил в жизненную благодать и силу. Мы называем тайной Господа по плоти то, что Неизменяемый является в изменяемом, чтобы, изменив и претворив зло, вторгшееся в изменяемую природу, истребить грех, уничтожив в Себе Самом. Святитель Григорий Нисский ."

,,... Ибо как надлежало Ему иметь естество человеческое, поскольку пришел к людям, так надлежало иметь и естество Божеское, поскольку пришел от Бога. Будучи только человеком, Он не был бы посредником, ибо посредник должен быть в ближайшем отношении к Богу. Будучи только Богом, Он также не был бы посредником, ибо не могли бы приблизиться к Нему те, за которых Он посредствует. Святитель Иоанн Златоуст"

Ну да, конечно ! Лайтман не сидит руки сложив, сам говорил, что переписывает каббалистические книги, адаптируя их под современный мир. )))-((((

Миша Лайтман целеустремленно работает над трансформацией мышления масс народа для их приготовления к принятию устанавлевающегося  нового мирового порядка во главе с  изгнанным самозванным творцом люцифером, промышляющего ныне гнустно в сфере духов злобы поднебесной, который будет действовать через человека греха, сына погибели.

к сему то делу сопутствует бригада каббалящих евангелистов, указывая христианам путь другой, который не есть простота во Христе, но тайны торы для избранных иудействующих и тщательно охраняемые от гоев.

тайны духовные, но ведущие сих избранных к господству в мире тленного бытия конец котрого смерть.

как в свое время вождь мирового пролетариата повел революционные массы другим путем неся под видом благих намерений смерть, разруху, голод, безбожие и хаос .

в принципе, его основная идея, которую он доносит - это что бы люди начали жить друг для друга, а не только для себя. эта идея как на индивидуальном, так и на глобальном уровне, иначе человечество обречено.

но это для общих масс.  а более глубого эти процессы раскрывает через кббалу тем кто готов это слышать.

а кто был первый человек? Вот просто интересно...

22 да приступаем

с искренним сердцем,- Матф.15:19-20.

с полною верою,- 2Кор.13:5.

кроплением очистив сердца от порочной совести,

и омыв тело водою чистою, - Иоанн 13:10.
(Евр.10:22)

Не всё так сразу.

Они не у меня, а во Христе - Христос в нас растёт через открытие тайн, но не одним только исповеданием веры.

Остаётся её раскрыть в меру полного возраста Христа.

7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:7,8)

Значит нужда всё таки есть.

каббала - не тайна а метод. Т.б. что вам его здесь не навязывают, а предлагают рассказать о Христе, который в вас, и рассмотреть Его учение в Свете Божьем, который проникает в нас, взращивает наше славное тело.

продолжение.

Для т.ч. рассуждать и разделять слова т.ж. М.Лайтмана, необходимо прежде всего знать устройство духовного мира, его связь и влияние в материальном мире. А т.ж. быть разделённым Словом Его для беспристрастного исследования. Фома твёрд?!, нет проблем. Давайте вот это рассмотрим:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

Вы, отвечая на посты, сможете разделить между плотью и духом в ваших ответах? Т.е. определить - чем вы руководствуетесь, каковы мотивы? Различаете ли вы к примеру как Его Свет в вас побуждает вашу ветхую природу(плоть) быть обнаруженной, для т.ч. довести её до креста?

19 ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота,
20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
(Кол.1:19,20)

36 Если же тело твое все светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло все так, как бы светильник освещал тебя сиянием.
(Лук.11:36)

Вот Его естество.

3 Сей, будучи *сияние славы* и *образ ипостаси* Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
(Евр.1:3)

Вот здесь уже отдельно:

Плоть и Кровь Его, это РЕЗУЛЬТАТ союза Сына Божьего в Сыне человеческом:

3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
(Рим.1:3,4)

Т.к. сначала свидетельство - Лука 11:36. Плоть и Кровь его помогают нам определить границы Света и тьмы в нас. Только тогда это есть достойное принятие. Грехом и тьмой ты не оскорбишь Бога, т.к. Он с ними в нас работает. Безрассудство плотского ума, утверждающего что в нас нет греха, вот что мешает Ему совершать в нас работу спасения. По этой причине болезни, и даже смерть.

Перестаньте бредить. Фома, единственный из 12 учеников Христа. Самый сомневающийся, как его привыкли называть современные евангелисты.

Из всех текстов Наг-Хаммади Евангелие от Фомы, безусловно, самый значительный и важный. Ученые знали о существовании Евангелия от Фомы еще до этой находки, поскольку оно упоминалось в писаниях Ипполита, одного из отцов церкви III в.

Евангелие от Фомы представляет собой единственный исторически ценный источник по учению Иисуса. И хотя переводы его на европейские языки начали появляться с 50-х гг. XX в., оно по-прежнему является предметом тщательного изучения и споров среди ученых-библеистов. Евангелие от Фомы было написано примерно в то же время, что и канонические евангелия Нового Завета, но содержат изречения Иисуса, выражающие совсем другие взгляды на религию, природу человека и его спасение, ставя тем самым под сомнение точность и полноту версии Нового Завета.

То.Что Ев. от Фомы - дополнение (полнота), нет никаких сомнений.

Когда вы встанете на путь ученичества и Бог Сам поведёт вас по этому пути, тогда вы, со временем начнёте понимать то, что зафиксировал Фома со слов Иисуса Христа.

А пока что вы даже в канонических Евангелиях мало что смыслите. Но это не упрёк, а лёгкое касание Его Света вашей ветхой природы. Да, дыра в ветхой одежде посредством попыток пришить к ней заплату (Слово Божие), отодрав её от новой одежды, должна разорваться до полного состояния не восстановления, для т.ч. вы сами обнаружили свою наготу. Это - одно из условий учения.

Конкретный шаг по Пути.

18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
(Откр.3:18)

продолжение.

Понятно, что ваша плоть становится на дыбы после подобных касаний Света. Попробуйте осознать и остановить всю мощь её пыла, разгоняющую вашу кровь до прилипания к лицу и ваши эмоции до кипения, и помыслить о том, что же это за реакция в вас, которая так вас трясёт?

Попробуйте осознать мотивацию, заставляющую подыскивать всё необходимое для ответа. Просто успокойтесь, и повторите попытку через полчаса.

Фома - ученик Иисуса Христа, единственный из 12-ти с этим именем.

Да, он наш, но мы пытаемся вас познакомить с учениками Христа.

Кайн, как сын человеческий - тело, естество - рождён от хотения плоти Адама. Но Адама(Еву) кто обольстил словом?

Вот принцип рождения от Духа, действующий как у Бога, так и у дьявола:

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

или единородного от отца лжи:

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

А подлинно ли сказал Бог?....

1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
(1Иоан.1:1)

Ему пока что не о чем радоваться, т.к. он здесь первый сквернослов, грубиян, наглец, действующий надменно. Даже если представить что мы - враги Христовы, то где вы видели что бы Христос использовал дух и лексику Голиафа? Не говоря уже о кресте, до которого он ещё даже не задумывался.

Но мы это понимаем, т.к. всему своё время.

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
6 О нас же, надеюсь, узнаете, что мы то, чем быть должны.
7 Молим Бога, чтобы вы не делали никакого зла, не для того, чтобы нам показаться, чем должны быть; но чтобы вы делали добро, хотя бы мы казались и не тем, чем должны быть.
8 Ибо мы не сильны против истины, но сильны за истину.
9 Мы радуемся, когда мы немощны, а вы сильны; о сем-то и молимся, о вашем совершенстве.
(2Кор.13:5-9)

Сам придумал, или Лайтман подсказал? ))

О ДУХЕ ИСТИНЫ - Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. Иоан.14:17

Если бы вы знали СЛОВО БОЖИЕ, то поняли бы, что ДУХ плоти и костей не имеет, БОГА нельзя убить, это наша ветхая природа должна быть на кресТе, чтобы воссиял в нас - ДУХ ХРИСТОВ...

И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, Рим.1:23

26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;

27 а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною. Иоан.15:26

Что ты всё о себе, да о себе, любимом?)))

Если бы ты знала СЛОВО БОЖИЕ, то поняла бы, что Воскресший Иисус плоть и кости имел.

Лик.24:
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. 
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? 
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. 
40 И, сказав это, показал им руки и ноги

В случае младенчества Его слово приносит по большей мере помазание в ощущениях, что необходимо для подкрепления уверенности и распознавания, Его ЕСТЕСТВА. Но распознаванием дело не ограничивается. Бог Отец хочет жить в нас ипостасью Сына. Но Ему мешает естество человеческое, заквашенное грехом, ведущим в смерть. Само по себе свидетельство Сына в нас, ни есть ещё Христос в нас. Христос в нас - а точнее: я - Христос, есть результат реального опыта смерти греховной природы в нас и соответственно, по мере умирания наших греховных членов, прорастания в нас членов нового творения - Христос, Адам совершенный.

30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30)

Т.е. двое стали одним. А у вас ещё третий появился.

13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
(Иоан.16:13-15)

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:10)

Христос в нас, это изначально Образ Сына, сущего в недре Отчем, явленного в нас. Потом это новое творение, возрастающее в меру полного возраста Христова.

Иисус Христос и Отец наставляют нас в ДС:

45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
(Иоан.6:45)

27 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
(Матф.11:27)

23 и в тот день вы не спросите Меня ни о чем. Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.
(Иоан.16:23)

Именно так строится единство между Отцом и нами, по примеру того, как эти отношения были построены и проявлены Отцом в Иисусе.

))))))))))))))

Отжигает неподеццки с плотью на дыбах.)))
Чела трясет конкретно.
Видимо трава была отборной.))

Есть только один Христос.
А ты не Христос - ты антихрист.

1-e Иоанна 2:18

Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его

а о враге сказано так:

18( Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию; )
19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;

вот где сила просветления от познания Слова сказанного Сыном по воле Отца пребывающего в Нем, своим могуществом силы производящей обетования к исполнению нам призванным и избранным быть причастниками Его страданий посредством крещения и Славы Его в веке грядущем.

Фома для демонстрации нетрезвого мышления, отсутствия логики и небогатой творческой фантазии, как самого автора так и его по читателей  

мотивы приходят и уходят, а Слово истинно всегда. и главное не быть искренним, но ошибаться. а доносить Его до слушающих неповрежденным горьким корнем каббалистических исследований.

вам этого не понять, так как вы представления неимеете, что такое быть христианином, покаяние, крещение от воды и Духа Святого. вы же судите по себе. а из ваших слов видно, что вы от Гопода далеки. каббала произвела обратное действие. может вы и прошлишли в своей школе какие то ритуалы и курсы обучения, но мы не школа по принципу study, мы семья по принципу language. мы неизучаем Творца как геометрию или природоведенье. чем Его в нас больше, тем слабее противостояние плоти.

Христиане! Вы хоть понимаете с кем дискуссию ведёте? Не с людьми...

Lia, ставя такие вопросы очевидно что вы опираетесь на букву или буквенные доказательства. Неужели не ясно вам есать ли Дух Святой в I am?

Да не из слов вы должны видеть, а от Духа Его получить познания! Одно дело видеть в себе помазание от Духа, другое в других.  Имея очи, не видите? имея уши, не слышите? и не помните? (Мар.8:18) Эти слова Иисус говорил своим ученикам......

те, кого вы называете христианами, исповедуют хамство и невежество, а не Христа.

Вот здесь, к примеру, тот, кого вы назвали христианином, Христа исповедал?

или это исповедание иного духа