Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Материализация предметов. Алмазы и т.п. на собраниях  

Удален
paralipomenon
|6 Сен 2010
1
Цитата Asher
И будьте пожалуйста.. хоть немного да уважительней.. а не показывайте уж истинное лицо православия.. Я и без вас его достаточно видел и вижу..!

Я так же много видела и вижу в современных неправославных общинах - типа Шаповалова.

 

Цитата Asher
Не пойму вас.. Или вы любитель поспорить.. или святы и непорочны, с особыми полномочиями..?!

Я любитель поиска истины, так как за эти годы, в которые мне вокруг говорили - вот настоящая истина, она только у нас - и я верила этому, и оказалась в очень глубокой калоше, благодаря вот такому положению, которое вы оправдываете - о пасторах, как о покойниках, либо ничего не говорить, либо хорошо говорить, и не более.

 

Цитата Asher
Я всегда и везде, выступаю только против того, что противоречит учению Христа и Его Священному Писанию..))

Я тоже.

Старожил
+1698
|6 Сен 2010
3
Цитата paralipomenon
Чудно, если ты грешен, то нечего других тыкать грехами

Вау-у..! Вот и истинное лицо "правдоискателя" и "учителя" заблудших душ.. И это я только привел место из Писания.. Ой-ой..))!!

И как только вас, с таким характером, допускают в служение.. да и ещё левитское..?!

У вас, что там.. Люцифер в лидерах..?

Я уважаемая.. я вроде вам не ТЫкал..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
paralipomenon
|6 Сен 2010
1
Цитата Asher
Вау-у..! Вот и истинное лицо "правдоискателя" и "учителя" заблудших душ.. И как только вас допускают в служение.. да и ещё левитское..?! У вас что там Люцифер в лидерах..? Я уважаемая.. я вроде вам не ТЫкал..))

Уважаемый, я не вас имела ввиду, а себя. Вы читайте уж внимательней, я кроме Яши и Города никого на "ты" не называю, даже тех, с кем в реале подружилась...

Столько беспочвенных эмоций у вас, что говорит о внутренней несвободе...

Старожил
+1698
|6 Сен 2010
2
Цитата paralipomenon
Уважаемый, я не вас имела ввиду, а себя. Вы читайте уж внимательней,
Цитата Asher Или может я ошибаюсь.. и вы святы, чисты и безгрешны.. как ангел Божий..?! - Чудно, если ты грешен, то нечего других тыкать грехами....Это противоречит Слову Божьему,

А это кому написано.. Апостолу Павлу.. что-ли..?!

 

Цитата paralipomenon
Столько беспочвенных эмоций у вас, что говорит о внутренней несвободе...

Ну да..! Чья бы корова мычала..!

Если я пишу о негативном отношении к подобным роликам.. а вы меня уже во всех грехах и симпатии с поддержкой учения ЦТ обвинили.. и чуть ли в не антихристы причисли..))

И о чем тогда можно говорить..?!

Желаю вам мира.. :-))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+819
|6 Сен 2010
2
Цитата Прямой
Скажу вам лично,то что делает Ш..А.-называется вор на доверие людей и на "фене" как вы говорите -фармазонщик(дешевый аферист,сбывающий фальшивые драгоценности),а ворующий(обманывающий) у своих что либо ,крысой называется(а он обманывает народ-душу свою ставлю за слова свои)-это работа Ш.А. Вы слышали звон да не знаете откуда он.Там другие мошенники в почете,но я не об этом,а сказал просто ради справедливости-а она беспристрастна ко всякому.

душу свою лучше поберегите, если есть факты воровства Шаповаловым опубликуйте, только фактов таких нет, есть сфабрикованные ролики, которые даже тем кто не принимает Шаповалова в серьез смотреть неприятно и все, так что зря так душей разбрасываетесь. Фармазон тоже уважаемая специализация среди этого рода, не лучше и не хуже других.

 

Цитата Прямой
Откройте глаза и посмотрите на форум и то что происходит в христианском мире и познайте" любовь и помощь"-здесь истинное выражение любви.Слова Христа помните-грешники друг друга любят и помогают.Да и вы если будете прямы и честны сами знаете что твориться  и у вас также.Что за община ваша как называется?Можно проведать если буду рядом-примите как брата?Браваду нести легче всего а вот видеть как есть- тяжело бывает очень.В каждой общине есть внешняя жизнь-это любовь как бы и внутренняя-это то что есть на самом деле и это видит Бог,если у вас все совпадает -слава Богу,за вас,скажите какая община это?Благословений вам и вашей общине.

Община моя называется "Дом Отца" г. Николаев, Украина, пастор Александр Поровский.  Вот здесь: http://papa-doma.org.ua/  в разделе "аудиопроповеди" можно послушать чем мы живем и питаемся. Всякого для кого Иисус Христос принимаем как брата, до тех пор пока не докажет обратного.

Чтобы вы ни делали, куда бы вы ни шли, проповедуйте Евангелие. Если необходимо, пользуйтесь словами. Франциск Ассизский.
Удален
paralipomenon
|6 Сен 2010
0
Цитата Asher
А это кому написано.. Апостолу Павлу.. что-ли..?!

это риторическая фраза.

 

Цитата Asher
Ну да..! Чья бы корова мычала..!

эдак и я могу сказать, что вы меня коровой назвали...

 

Цитата Asher
Если я пишу о негативном отношении к подобным роликам.. а вы меня уже во всех грехах и симпатии с поддержкой учения ЦТ обвинили.. и чуть ли в не антихристы причисли..))

не во всех, а только в тех, которые изгоняют на инкаутере - могу список приложить...а до антихриста вы не дотягиваете. Просто вы ещё свой путь не выбрали и вас в стороны заносит...

Удален
Alek-S
|6 Сен 2010
5

Альберт Исаков
Вы подтасовываете факты, извращаете вложенный смысл, где конечная субстанция выглядит вроде как и враждебной Богу.
С каких это пор, таким вот образом можно вести диалог.
Где в Писании есть хоть одно место оправдывающее такое поведение?.
подобные принципы были описаны в Евангелии вот они.
когда Иисус воскрес, и это сообщили первосвященникам
Матф.28:12-15 И сии, собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам, и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали; и, если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим. Они, взяв деньги, поступили, как научены были; и пронеслось слово сие между иудеями до сего дня.
.
Им тоже не хватало искажений что бы показать всю "лживую сущность Иисуса"
а исказили, солгали, и все в порядке, "вера в Бога спасена"

.

Альберт, А. Шаповалов никогда не был ни моим лидером ни моим пастором.

Но ваше небезразличное к нему отношение, приправленное ложью тут и там поражает своей особенностью.

Я понял что вы имели в виду сказав про лицемерие, - о недопустимости подонских жестов.

.

Во всем рускоязычном мире, секс известен и вне брака, и между людьми одного пола, и так же со всякого рода изращениями.

Так что же теперь?, если кто о сексе что то скажет, сопричастник извращений и всего того чем его оценивают подонки рускоязычного мира?

Удален
paralipomenon
|6 Сен 2010
0
Цитата Asher
И о чем тогда можно говорить..?!

о Христе.

 

Цитата Asher
Желаю вам мира.. :-))

а я желаю вам познания Господа Таким, Какой Он есть.

Удален
Alek-S
|6 Сен 2010
3

Неужели вы не знаете что свастика фашисткой Германии изначально и должна была выглядеть как символ прогресса мира и спокойствия, но люди отвечающие за предоставление этого знака Гитлеру не желали давать ему символ с таким великим и ценным для них смыслом,  поэтому ему дали перевернутый символ, который по идее является символом регресса.

неужели вам не важны мелочи, главное что похоже на то что вы думаете а значит - "так оно и есть".

.

Вы не автор его жеста, поэтому не имеете авторских прав толковать что имелось в виду.

Вероятно Библейские принципы толкования вам чужды, а если нет, спросите Шаповалова лично.

Потому как Бог однажды сказал о Своем слове, что бы люди не искажали вложенного смысла, что бы не оказаться перед Ним лжецом.

Прит.30:6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.

.

А оценивать ситуацию категориями того что и как бывает в мире, не лучший вариант, - примеров множество.

Удален
монах
|6 Сен 2010
4

когда читаю эту тему, всё время в моем необновленном разуме всплывает поговорка, которую  часто я слышал в детстве от своих родителей:

.

хоть плюй в глаза - всё Божия роса...

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Старожил
+1130
|6 Сен 2010
6

Вот и я про то, что если глубже копнуть, то харизматы ничем не лучше православных. Идолопоклонство, лжечудеса и т.д. Чем например поклонение, прикасание ко кресту на инкаунтере отличается от поклонов и целований икон? И таких примеров много. Я раньше возмущался, что православные продают свои услуги. Но, харизматы тоже продают пророчества, молитвы за деньги, продают помазанные платочки и прочую чепуху.

Если нет религии, то не от чего трансформироваться, а значит смысл трансформации личности потерян. :)
Старожил
+819
|6 Сен 2010
3
Цитата Комп
Вот и я про то, что если глубже копнуть, то харизматы ничем не лучше православных. Идолопоклонство, лжечудеса и т.д. Чем например поклонение, прикасание ко кресту на инкаунтере отличается от поклонов и целований икон? И таких примеров много. Я раньше возмущался, что православные продают свои услуги. Но, харизматы тоже продают пророчества, молитвы за деньги, продают помазанные платочки и прочую чепуху.

ни разу не встречал чтобы у харизматов продавали предметы служения. А насчет того что не лучше согласен, все мы дети одного Отца, и Он любит каждого как своего дитя, независимо от наклейки на лбу)

Чтобы вы ни делали, куда бы вы ни шли, проповедуйте Евангелие. Если необходимо, пользуйтесь словами. Франциск Ассизский.
Удален
paralipomenon
|6 Сен 2010
0

Итрий, это я скопировала с сылки, которую вы дали.

"Мы почитаем знатных и сильных среди людей и игнорируем мелких людей, хотя они более святы. Мы не открываем своих уст для проповеди святости, боясь перестать быть чувственными и привлекательными для неверующих. Мы стали “удобными в пользовании” не признаваясь открыто в этом. Мы отвергли прошлое как законничество и приняли новшества современной церкви. В своём служении прославления мы больше руководимы хит-парадом “Тор 40 Христианских Песен” чем по-настоящему вдохновенными псалмами. Наша надменность погрузила нас в глубокую тьму, затмив наши глаза на нашу неэффективность и нежелание учиться. Другие же вверили себя своей учености и забыли о практической жизни. Мы очень быстро судим другие группы, будучи движимы нашим воображаемым совершенством, предпочитая нашу уникальную традицию уникальным взаимоотношениям."

хорошо сказано, теперь можно отослать это Шаповалову.

Сразу вспоминается его крики: ваш Бог сдох! Клоуны!

Старожил
+819
|6 Сен 2010
1
Цитата paralipomenon
Итрий, это я скопировала с сылки, которую вы дали. "Мы почитаем знатных и сильных среди людей и игнорируем мелких людей, хотя они более святы. Мы не открываем своих уст для проповеди святости, боясь перестать быть чувственными и привлекательными для неверующих. Мы стали “удобными в пользовании” не признаваясь открыто в этом. Мы отвергли прошлое как законничество и приняли новшества современной церкви. В своём служении прославления мы больше руководимы хит-парадом “Тор 40 Христианских Песен” чем по-настоящему вдохновенными псалмами. Наша надменность погрузила нас в глубокую тьму, затмив наши глаза на нашу неэффективность и нежелание учиться. Другие же вверили себя своей учености и забыли о практической жизни. Мы очень быстро судим другие группы, будучи движимы нашим воображаемым совершенством, предпочитая нашу уникальную традицию уникальным взаимоотношениям." хорошо сказано, теперь можно отослать это Шаповалову.

Паралипоменон а может лучше, вам самой вникнуть?)) А Шаповалову, если он нуждается Бог скажет, если он будет искать Его, а если нет то жаль... В любом случае воздействовать на ситуацию мы можем только вознося молитвы и являя любовь.

Чтобы вы ни делали, куда бы вы ни шли, проповедуйте Евангелие. Если необходимо, пользуйтесь словами. Франциск Ассизский.
Удален
paralipomenon
|6 Сен 2010
0

почему же только самой? Я в этом уже долго нахожусь и поэтому знаю результат правильного пути - исцеление, освобождение, исправление Богом жизни.

Вот ещё:

Мы потеряли из вида Бога. В результате, в своём большинстве мы не осознаём наличие происходящего разрушительного процесса. Мы не знаем пути назад к реальности потому что мы потеряли из поля зрения высоты с которых ниспали. Мы приняли громкий шум за силу, актёрство за помазание и харизму за призвание. Мы заменили обличение консультированием и грех терпимостью. Мы убрали реальность ада из Библии, чтобы быть любимыми теми, кого осуждает Бог.

Очень содержательно, очень...

Старожил
+819
|6 Сен 2010
1

Я рад что вы нашли интересное для себя на нашем сайте, но там есть еще очень много интересного почитайте, послушайте.

Чтобы вы ни делали, куда бы вы ни шли, проповедуйте Евангелие. Если необходимо, пользуйтесь словами. Франциск Ассизский.
Удален
город-убежище
|6 Сен 2010
2

Для Компа:

человеческие органы, снятые для медицинской практики, не являются порнографией. Но вот снятые ДЛЯ ВОЗБУЖДЕНИЯ сексуальных и развратных аппетитов, УЖЕ называются порнографией.

проповеди Шаповалова могут быть обсуждаемы с разных точек зрения. их иметь имеет право каждый (свои мнения). Но вот НАРЕЗКА из кусочков, которая используется ДЛЯ ВОЗБУЖДЕНИЯ распри, оскорблений и, как следствие, РАЗДЕЛЕНИЙ в церкви Христа ; нарезка, которая оскорбляет чувства (ВСЕХ), кто ее смотрит - УЖЕ является духовной порнографией.

ИИсус Такое Не Смотрит и Не Создает.

смотри под СВОИ ноги, а то нос разобьешь
Старожил
+1698
|6 Сен 2010
3
Цитата Комп
Зато харизматы так сильно "любят" православных, что издеваются над ними прямо со сцены.

Доказательства в студию..!

 

Цитата Комп
Вот и я про то, что если глубже копнуть, то харизматы ничем не лучше православных. Идолопоклонство, лжечудеса и т.д. Но, харизматы тоже продают пророчества, молитвы за деньги, продают помазанные платочки и прочую чепуху.

А вы фантастику не пытались писать..? Считаю, что А.Беляев с Р.Брэдбери отдыхали бы.. :-))

 

Но вот НАРЕЗКА из кусочков, которая используется ДЛЯ ВОЗБУЖДЕНИЯ распри, оскорблений и, как следствие, РАЗДЕЛЕНИЙ в церкви Христа ; нарезка, которая оскорбляет чувства (ВСЕХ), кто ее смотрит - УЖЕ является духовной порнографией. ИИсус Такое Не Смотрит и Не Создает.

+100 сестричка.. Я тоже об этом...

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+138
|6 Сен 2010
2

Смотрите пример,я сейчас регистрируюсь как сторонник камней, выставляю камни,кричу что мне их Бог дал-докажите обратное.Вы что против Бога?Делаю пиар, далее голошу на всю вселенную и т.д. и т.п.,показываю пару свидетельств о исцелении и прочее "изгнание"демонов которого нет а просто люди под мнением что в них бесы- и все я Божий? Новый вид "христианства"интернет-христиане"вполне с ОБЫЧНЫМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ СЛАБОСТЯМИ-хорошо поесть,отдохнуть покататься на порше смотрите твиттер,и собирать пожертвование на что на бензин "power shell" т.д.Не обманывайтесь,все старо как мир похоть плоти,похоть очей и гордость житейская да среблолюбие.Христос не так Себя вел,кто Его тот Ему подражать старается а не миру сему.

Старожил
+138
|6 Сен 2010
2

Извините-это не Христианство и не Христос.Если вы последователь этого-нам действительно не о чем говорить и я вам не брат,говорю как есть ,т.к. для меня люди двигающие это- водимые духом антихриста.Желаю вам покаяния и избавления от власти бесов во имя Иисуса Христа.Покайтесь и отрекитесь от этого Богохульного учения.Христос Иисус да спасет вас от этого безумия.

Старожил
+819
|6 Сен 2010
2
за его духовное воровство душ говорит его учение,и надо быть слепым чтобы утверждать обратное.Если для вас оно Библейское то вряд ли мы примем друг друга как братья, потому что учение Ш.А.-для меня исходит от антихриста,что и проявляется.А по поводу камней-лжет что получил их от Бога,следовательно купил и обманывает,т.е. ворует.Пусть соберут уважаемых людей в христианском мире и исследуют, да только дела никому нет,как и Христос говорил смотрите на дела Мои.В Шаповалова делах нет Христа, а есть камни,ереси,ругательства, ложь и чушь.Почему если я вру и ложь моя подтасованная  Ш.А пожаловался на это  http://www.youtube.com/watch?v=ZwkPy8OqXg8,вот он сейчас http://video.yandex.ru/users/alberty74/view/1/,я знал за код на бриллиан.,что только у Российских есть и Андрей знал вот он у уцепился за это ссылаясь на мое видео неся чушь что мастер ставит свое клеймо на каждом :)и пытался показать что его нет на их бриллиан. и вот видео на эту тему http://video.yandex.ru/users/sinitsky-salim1972/view/13/.И как на "небесные"камни реагирует машинка земная :) и почему у них обычная огранка и качество ширпотребовское?Это я сказал вам на самом примитивном уровне не говоря о духовном.Эти камни с земли и куплены на ней за доллары(возможно) пожертвованные Ш,А.-значит украденные.Это все что я могу сделать на расстоянии-если бы был непосредственный контакт-правда полностью бы открылась.

Как всегда ни одного доказательства, если уж прокурором заделались то хотя бы поинтересовались что такое доказательства, то чем вы тут мараете форум называется УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ И ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, а за доказательства любым судом принимаются ФАКТЫ. Умозаключения и предположения отдельно взятой личности вещи сугубо субъективные, если для женщин эфиопского племени мурси оттянутая  специальной деревянной тарелкой губа это красиво, то для европейцев это как минимум экзотика, как максимум уродство. Поэтому Иисус сказал не судить до времени. Ну а насчет того что вы мне не брат, что ж вы говорите не я.

Чтобы вы ни делали, куда бы вы ни шли, проповедуйте Евангелие. Если необходимо, пользуйтесь словами. Франциск Ассизский.
Старожил
+819
|6 Сен 2010
1
Цитата Прямой
Не скажите :),хотя кому и насильник друг бывает.урка урке тоже разница,как и христианин христианину.

А вот это уже демагогия, вы тут представились знатоком воровского мира и сморозили глупость, а теперь начинаете нести ахинею в оправдание))

Чтобы вы ни делали, куда бы вы ни шли, проповедуйте Евангелие. Если необходимо, пользуйтесь словами. Франциск Ассизский.
Удален
paralipomenon
|6 Сен 2010
0
Цитата itrij
Я рад что вы нашли интересное для себя на нашем сайте, но там есть еще очень много интересного почитайте, послушайте.

вы не поняли, вы, в обход вашего сайта, ведёте себя не сдержанно и порой безкультурно, и ещё, ни терпения и любви в вас нет. Только противостояние, по причине пристрастия к Шаповалову. И лучше вы свои статьи пошлите ему, так как именно про него там и написано, именно про него.

А то пишет вам уважаемый человек, вы вроде согласны с ним, а потом продолжаете вести себя неадекватно всё равно. Защищаете то, что уже доказанная ересь.

 

Цитата itrij
А вот это уже демагогия, вы тут представились знатоком воровского мира и сморозили глупость, а теперь начинаете нести ахинею в оправдание))

вот к очередному несогласному пристали. но вы его не поколеблите, ибо здраво рассуждает, ибо не пустословит...

Гость
+12
|6 Сен 2010
2
Цитата paralipomenon
Вы кидаетесь именем Иисуса, типа вы знаете, как Он даёт любовь к погибающим людям. Не знаете, не даёт, вам по сути всё равно, что творится с людьми. Ведь проповеди Шаповалова, хоть и хороши вначале, но на сегодняшний день он как будто тормоза потерял, и уже говорит нечто, что вообще не укладывается в голове. А вам всё равно...так кто из нас не любит людей?
Цитата paralipomenon
вы не поняли, вы, в обход вашего сайта, ведёте себя не сдержанно и порой безкультурно, и ещё, ни терпения и любви в вас нет. Только противостояние, по причине пристрастия к Шаповалову. И лучше вы свои статьи пошлите ему, так как именно про него там и написано, именно про него.

Странно получается что ни у кого тут нету любви))) А как вы ту любовь представляйте что принёс нам Христос??? Свои понятия необоснованные тут всем тыкать?? Это любовь?? СОВЕТУЮ (Не указываю) вам читайте больше Слово Божье и молитесь и Бог откроет вам глаза.

Гость
+12
|6 Сен 2010
2

Друзья!! Давайте небудем так строго судить Шапика!!!! Человек он талантливый , ну закинуло его немного не в ту сторону решил за пёрышками и алмазиками погонятся, с кем небывает. Лучше давайте назначим день и возмём за него пост и будем весь день молится именно за него чтобы Бог вывел его опять на правельный путь. Думаю это Богу будет более приято чем осуждения. Если тут есть люди готовый поддержать меня то пишите и мы выберем день и помолимся за Андрея!!Благословений всем!!

Удален
paralipomenon
|6 Сен 2010
1
Цитата J-Love
Странно получается что ни у кого тут нету любви))) А как вы ту любовь представляйте что принёс нам Христос??? Свои понятия необоснованные тут всем тыкать?? Это любовь?? СОВЕТУЮ (Не указываю) вам читайте больше Слово Божье и молитесь и Бог откроет вам глаза.

не всем, а только вам. В данном случае. И Бог мне открыл глаза, слава Богу! и я увидела вас.  Это и есть Его любовь ко мне - открыть глаза и не позволять увлечь себя очередной ересью.

И почему ни у кого нет любви? Я это говорила Итрию, который за эти годы меня как только не обзывал. Я это говорю Яше постоянно, а то он в таком мраке находится, что страшно за него. А вы здесь при чём? 

 

Цитата J-Love
Человек он талантливый , ну закинуло его немного не в ту сторону решил за пёрышками и алмазиками погонятся, с кем небывает. Лучше давайте назначим день и возмём за него пост и будем весь день молится именно за него чтобы Бог вывел его опять на правельный путь.

чем талантлив он? 

В Евреям в 6 главе написано про то, что дождь Духа омывает землю-душу, и растёт там то, что насажено, и от дождя набирает рост и потом, когда подрастает, то видно, что росло изначально. Евреям 6:4-8.

Удален
paralipomenon
|6 Сен 2010
1
Цитата J-Love
Это ересь??? " Любите врагов ваших" хмм....Вы непоняли Миссию Христа!!!

вы мне не враг, что мне вас любить или не любить? Вы поняли миссию Христа? Только одна пустота вокруг и куча лозунгов, как в советское время - выдаваем желаемое за действительно и рады этому...

 

Цитата J-Love
Не хотите не поститесь и не молитесь!! А я ВЕРЮ в Силу поста и молитвы!!!

я тоже не только верю, но и знаю по своему жизненному опыту. Но за Шаповалова ни поститься ни молиться не буду. Он же на коне, а написано не поститься, а вразумлять. Сначала один на один, потом, если не послушает с товарищем, а потом перед всей церковью, а если и тогда не послушает, то даже и не кушать за одним столом.

Гость
+12
|6 Сен 2010
1
Цитата paralipomenon
Только одна пустота вокруг и куча лозунгов, как в советское время - выдаваем желаемое за действительно и рады этому...

Пустота??? Время покажет!!! )))

Удален
paralipomenon
|6 Сен 2010
2
Цитата J-Love
Пустота??? Время покажет!!! )))

уже показывает...уже...

Удален
Альберт Исаков
|6 Сен 2010
3

(Тит.3:10,11)

Наша задача - открыть людям глаза и остановить - кого еще можно остановить от этого пути.

Меня поражает другое - безразличие большинства Христиан и церквей к этой проблеме

Ереси - нет !

Материализация предметов. Алмазы и т.п. на собраниях  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.