Да, я понимаю. Но ещё я понимаю и то, что на самом деле это - самозомбирование. Никто не сможет поработить Вашу волю, если Вы сами этого не захотите. Понимаете, Диадре, если в человеке есть это желание сделаться рабом кого-нибудь, то такой человек всегда найдёт, из кого сделать кумира. В каждой поместной церкви в той или иной степени существует такая проблема. Масштабы её соответствуют масштабам поместной церкви. В какой-то степени это естественный процесс роста.

Существует ряд выработанных алгоритмов ведения внутрифинансовой деятельности поместных церквей (начиная от подсчёта денег и заканчивая контролем эффективности использования финансов). Что мешает им сделать так, как у нас или пятидесятников ?

Либо их лень, либо нежелание большинства в поместной церкви. И если бы действительно было так, как здесь пытаются представить, то уже давно большинством бы что-то изменили.

Приемы смещения акцентов

необоснованные обвинения= обвиняет во лжи  , снова виновны потерпевшие( гонят на СА,  кому костян доверяет)

далее-серьезные  обвинения в идолопоклонстве- снова неправы  потерпевшие, и (не слова о вине  СА.)

Тут уже он прикинулся Иванушкой-несмышленышем- советы такие наивные  дает, будто не знает , что никто там отчета давать не будет.  Опять ( уже советами- другой прием, но принцип тот же самый) увел от удара "пастора"

Потом пишет о самозомбировании- опять все свел к ошибкам  потерпевших.

Какие  бы приемы он ни использует и заходы с разных сторон- цель одна-

Это вам СадаЛажа внушил подобные лукавейшие мысли???

Выходит что люди сознательно желающие в ПБ служить Богу, попались под антихристово влияние через еретические антихристовы учения и они значит хотели на самом деле служить антихристу??? Это полный бред и в Писании чётко сказано что будут лжепророки и лжепомазаники и разве это означает что любой человек сразу определит кто лже... а кто не лже...??? И сознательно идёт за лже...???

Выходит что все аферисты и тираны типа Сталина белые и пушистые,а виноваты все те кто поддался их влиянию, видимо сами хотели стать рабами дьявольского обмана, лжи,беззакония,греха.

Написано, что кто соблазнит... то лучше б ему было повешать мельничный жернов на шею...

Но у вас Костян другая библия. Лжеевангелие от Сандея всё продолжает уродовать умы и сердца всех тех кто когда-то решил служить Богу, а попались в услужение антихристову лжепророку.

Костян мне напоминает телохранителя своего босса- и  как он ухитряется менять каждый раз  тактику-до чего же  изворотлив. С любой стороны отбивает все претензии потерпевших, и не только отбивает, главное -  их же и обвинил...Право же,  нужно отдать ему должное- верный сын своего отца....

ПС А сколько людей подали в суд на СА?

 Конечно, виноваты и те, и другие, но на этом форуме мы общаемся только с одной стороной конфликта, поэтому говорим о ней. А о СА нужно говорить в церкви, где могут слышать те, кого непосредственно это касается.

 Ты бы лучше оставлял эти нелепые клише. Идиоматические выражения -не твоё это, не получается у тебя. Не твой уровень.

Выходит, что Пс.17:26 "С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, 27 с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его", и не может нарушиться Писание.

ты, Костян, молодец, я же  читаю  и учусь  у тебя  - В  этот раз уже смягчил тон  к потерпевшим, и тех пожурил и других , вроде  как  сам он в нейтралитете ... Но главную позицию оставил за собой- пастора своего,  все-равно не выдал,  опять прикрыл  его явную ответственность за содеянное ...Ну ты и хитер...как говорится в анекдоте- "рисуй , рисуй Моцарт"- мне так очень интересно читать тебя, как ты строишь свои маневры. Прямо таки полезная  практика

http://adelaja.com/budem-znakomyi.html

Мун, Аделаджа, Мария. Имена человеков. Иоанн погружающий не с Аделаджей знакомил, а с Христом. Поклонялись на одно колено твари и служили. Ему нужны только ваши деньги.

Все ,  что касается потерпевших,  понятно в чем  ты   обвинял их. Это  :   идолопоклонство,  грех непрощения.  Грех сребролюбия, грех лености- тоже на них повесил  ( может еще чего есть, и я  пропустила- ты напомни).

Итак,  у потерпевших твой список состоит,  по меньшей  мере,  из 4-х явных грехов.  А что у СА? Какие  у него грехи?  В чем он, конечно, виноват ?..( список у СА , по логике,  должен быть не менее 4- грехов, и таких же по тяжести, что и у пострадавших...Иначе ты бы не писал, и не ставил знак равенства ,между ними ,  что и те и другие виноваты.

,

Я думаю, что СА виноват в том, что чрезмерно доверял тем, кому не следовало доверять, чрезмерно приближал к себе тех, кто предал его. Он часто ошибался в людях, но я думаю, что не утратил способность доверять.

Виноват в том, что учит о том, что женщина может быть пастором.

Что ещё ..? Виноват в том, что не разделил церковь и различные бизнес-треннинги и их производные. Независимо от его сердечных намерений.

Виноват в том, что смешивает церковь и политику.

Я читал его несколько книг и у меня есть несколько его проповедей (скачанных с сайта ПБ). По ним у меня замечаний нет.

Но о нём нужно говорить с ним. Ежели мы говорим о заблуждении, как о таковом, то разделяем грешника и грех, ибо поступки видны и анализируемы, а мотивы сердечных намерений сокрыты от нас. 

Ты же знаешь, что я отношусь к тебе, как и к нему( СА) - ничего разъяснять тебе не буду, я тебя дауном не считаю, наоборот, хитроватым парнем, четко преследующего свои цели, здесь,   на форуме.

Вот ты пишешь, что мотивы  сердечные  сокрыты от нас- так,  если уж быть последовательным человеком - этот же принцип нужно было применить и к пострадавшим, а не обвинять их. Не так ли? ...Все сводится к тому, что кто-то платит тебе, либо не хочется сознаваться, в том, что ты  был изначально  не прав. И  поэтому, тебе приходится нарушать свои же принципы подхода к  людям. Их обвиняешь, его же,  так, легонько журишь (попросту- оправдываешь). После таких тяжких грехов, что навесил на пострадавших , вина СА, оказалась  совсем незначительной . Смотрим:

"Идолопоклонство тех "- и "ошибался в людях"-

" Сребролюбие членов церкви" - и "не разделял треннинги и церковь" каково сравнение, а? !

Да список у СА, выглядит так , словно его кандидатуру , на священном синоде  в ранг святых  хочешь выдвинуть....

Манипуляция понятиями- у тебя железная....Либо хорошо платят, либо.... одно из двух.

Конечно, не так. Ибо с пострадавшими от собственной жадности у нас диалог на страницах форума. И вырисовываются сердечные мотивы. А с СА здесь диалога нет. Поэтому и мы не знаем его сердечных намерений.

А чего ему здесь вести диалог, когда ты есть...по твоим ходам, легко узнается его стиль. Видишь,   опять им вину повесил - жадность, потому что они на форуме пишут , а его нет здесь- значит он хороший. Есть логика в этой , твоей мысли? , конечно нет. ..Все наизнанку- но в этом и суть , как и у всех аферистов- запутать . А у тебя- увести следы от батяни ..

Уважаемые.

После этого ролика для всех залитевших есть шанс выбраться из долгов и расплатиться с банками.

Нужно научиться многим сеять в правильную почву.

Для многих хорошая подсказка в этом ролике как правильно нужно поступать праведным людям.

С уважением к Вам ....

Для меня этот ролик, лично не то, что подсказка, а по более будет- вроде практического пособия - "Осторожно,  здесь работают мошенники! (приемы обработки людей , в частности - вымогательство)".

Интересно, как подбирали " свидетельства". У  первой- как в сказке-   появилась  добрая родственница,  прямо как фея у золушки - опаньки,  и нет долгов.Конечно, она появляется в сценарии,  после того, как та , пообещала   дать денег Сандею. ( женщина ассоциируется со слабым существом, и она , по ожиданиям массы , больше нуждается в  чуде. Пиарщики СА - все правильно просчитали  )  .

У второго- на принципе контраста( так легче информация запоминается) -был мужчина. У него чуда явного, как у Емели , не было . Он  много работал. Но тот же результат- денег привалило.

В принципе ,сценарий  выдержали- девочке отдали роль Золушки, мужчине-  упорного пахаря. А вместе они , как тот синдикат  детей лейтенанта Шмидта-отлично "сработали"- подогрели, обобрали..

 Разве я так писал ? Вы специально выдумываете за меня, чтобы потом опровергнуть ? Неужели Вы думаете, что выбранный Вами стиль - это не смешно ?

Это уже Ваш уход от конструктивного диалога.

Зачем  это делать за тебя , ты и сам хорошо выдумываешь

Конечно подельники.

Сестра, хватит увещевать тех, кто продал свою совесть.

Вот и я говорю : зачем ? Ответ прост : когда заканчиваются аргументы, у Вас начинаются фантазии.

Ха-ха-ха, ну и учудил... 

Это последствия палатки Аделаджи такие губительные, или ты kostyan всегда был такой? 

Костян. Ты что умных слов начитался??? Клише,идиоматические выражения. Напоминаешь главного героя фильма "За двумя зайцами". Только вот смешно это всё, "Нэ та хворма, нэ той центр тяжести".

Причём здесь клише и идиоматические выражения??? Еретическое "евангелие от Сандея" в самом прямом смысле еретическая "благая весть" проповедуемая в идолопоклоннической секте Сандея. Проповедуется откровенная антихристова ересь. И я неоднократно писал раньше на этом форуме в чём ересь и антихристианство. И вам Костян тоже неоднократно многие писали о тех делах тьмы которые творятся  учением зомбирования и манипулирования навязываемое в секте Сандея.

Снова и снова выдаёте себя идиоматический проффесор Костян. Плохой из васт баптист и отличный "Свидетель Сандея".

Вы процитировали гуру ...лажу в точности до миллиметра. Эту лукавую отмазку он распространял ещё как только рухнула его финансовая сектантская пирамида . Лукавство было в том что он сам учил какой он мегакрутой в плане всё просчитывать и планировать. Лукавство в том что он со сцены заявлял что КК проверили его люди и КК можно доверять. Главное лукавство в том что без ведома Сандея и муха не пролетает в его секте и везде он был в курсе где какие махинации крутились. И сам он учил подделывать бизнес историю для банка и липовые бумаги создавать. Много-много-много лукавства и лжи в этих словах-"чрезмерно доверял людям".

Но что вам говорить Костян??? Ваша миссия на этом форуме многим уже давно ясна. Для вас нет такого понятия как разобраться в чём-то вступая в диалог и выслушивать людей не поклоняющихся Сандею. Но у вас есть фанатичное желание отбелить последователей веры в ...лажу.

 Неужели сам учил ? И при чём здесь твоя привязка к доверию ?

 Я вижу, ты погуглил. Поясню в привязке к твоей цитате :

Но у вас Костян другая библия.

Снова не понятно ? Погугли ещё раз. 

Какой-то он вездесущий получается, если судить о нём по твоим постам. СА до сих пор слишком велик в твоих глазах, раз ты ему до сих пор приписываешь такую вездесущность. И кто ему после этого поклоняется, я или ты ? 

Это один из подходом сектантов, чтобы пудрить мозги.

Ничего нового kostyan не приудмал.

Погуглил про идиоматические выражения уже давно. Поэтому и смешно от твоей проффесорской писанины. Причём здесь "другая библия"??? Я же в прямом смысле имею ввиду другое "евангелие от Сандея", а не идиому. И где ты тут увидел эту самую идиому??? Это не крылатая фраза русского языка. Короче проффесор не смеши народ.

Идиома (от греческого idiōma – своеобразное выражение) –

свойственное только данному языку неразложимое словосочетание, значение которого не определяется отдельным значением входящих в него слов, например, русские выражения «остаться с носом», «собаку съел» и т.д.

 Как раз при том, что на христианском сленге

эта фраза давно стала идиомой.

Погуглить то ты погуглил, но тем и отличается ум от мудрости (погуглить может каждый, а вот применить полученные знания у тебя пока не получается...)

А что если вам скажет 100 человек что Сандей учил афиристическим схемам основаным на дьявольской лжи и манипуляционно заставлял брать кредиты под своё жильё??? Разве вы поверите??? Разве для вас существуют правильные мнения кроме мнения поклоняющегося Сандею??? Отожбо.

Привязка к доверию в том, что он сам сманипулировал весь тот антихристов афиризм, а когда тайное стало явным обвинил тех пешек через которых он осуществлял свои стяжательские схемы. И оказывается Сандей доверчивый простофиля который сманипулировал еретическим учением массы людей, а те пешки которые сделали только то что учение и система Сандея позволяла оказывается главные злодеи.

Вам как Сандееману пока ещё невозможно понять что главное зло это, то что Сандей проповедует,а не то что кто-то поддавшись его учениею стал злодеем. Ересь есть страшное зло. Это то что ведёт людей по широкому пути,хоть они и наивно могут предполагать что идут узким путём.

Вот поэтому и сказано: поклоняться одному Богу.

Вы же заметили как глупо сторонники Сандея выглядят, когда впервые попадают на форум и удивляются почему их Сандея хорошего, как плюшевая игрушка, никто не любит.

 Печально, что он до сих пор так велик в твоих глазах, что ты приписываешь ему вездесущность и тому подобное. Но почему из тех членов ПБ, с которыми я общаюсь уже 11 лет, никто не пострадал ? Из тех, кого знаю в реальной жизни ? Вот это меня и настораживает. Сам понимаешь, что я больше верю тем, кого знаю.  

Достаточно одного, но того, которого я знаю, или аудио, или видеозаписи. Мне было бы интересно проанализировать прямую речь.