Павел не жил по закону, потому что закон не разрешает проповедовать слово Божье иноплеменникам в их странах. В этом вы уже не правы. Павел по много лет не бsk в Иерусалиме, а по закону он должен был туда 3 раза в год являться. Так что не пишите заведомой лжи. Договорились?

Это было ради безопасности Павла, как в случае, когда он заявил, что римский гражданин или фарисей из фарисеев. Не жил Павел по закону, о чём и пишет в своих посланиях и предостерегает от этого.

Ни Христос, ни Павел не подражали Аврааму. Христос - Сын Божий, Он делал то, что Бог Ему говорил. А Павел подражал Христу, как он и сказал: "Подражайте мне, как я Христу". В общем, если захотите ещё раз соврать, то будьте уверены - против вас не дилетант. Если я ни разу не русский, то это не значит, что я тупой.

Что ещё придумаете? Павел написал, что мы не являемся служителями закона заповедей на камнях, но мы - служители Духа, Нового Завета.

Только вас и вам подобных Бог не ставил. О вас хорошо сказано в Деяниях 20:29-35.

Дорогой.

Каждый человек несет десятую часть Богу и никто этого отменить не может, ни Авраам, который приносил Богу Божье, ни Моисей, который научил народ Израиля жить верою, ни Христос, который не противостоял заповедям Божьим, а исполнял их и учил учеников жить по Слову Божьему.

Раньше несли десятины в скинию, потом в храм, а в новом завете несут дарам, которые поставил Христос - апостолам, пророкам, пасторам и т.д. то есть тем, кто несет свет миру. Бог поставил этих людей для обучения святых новообращенных, чтобы учить их Слову Божьему.

Дорогой.

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)

Но  отпрыски из язычников утверждают свое, человеческое, душевное, бесовское .... и думают что Христос это что-то другое, чем описано о Нем в Писании.

не законы нарушались Христом, а человеческие толкования закона. Иисус понимал законы Божьи так, как их дал Бог Моисею, а не так, как выдумывали люди своими преданиями.

6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. (Матф.15:6)

Иисус всегда указывал на человеческие толкования Писания фарисеями где они убирали силу Писания для народа, вводя их в заблуждения, что делать современным фарисеям не нужно. Фарисей должен научиться у Христа понимать Писание и только тогда у вас все будет хорошо.

С уважением .....

Дорогой.

Покажите где в законе запрещено ходить больше 2050 локтей. Или вы будете слушать фарисеев, а не Бога?

Язычник всегда так думает, нарушая Писание, но Писание не перестает говорить о том, что:

22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. (Ис.66:22,23)

А кто не будет приходить на поклонение к Богу результат будет другим:

24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти. (Ис.66:24)

Это время еще будет и вы должны знать об этом. Писание для вас должно стать истиной и Божьим Словом.

Уберите человеческое от Слова Божьего и заблуждения ваши удаляться и вы будете исцелены. Больных очень много на земле.

С уважением ....

Дорогой.

Павел не врал, когда говорил что он римский гражданин, и не врал, когда он говорил что был фарисеем и не врал тем более, когда он говорил что исполняет закон.

(Реплика отмодерирована - переход на личность - наруушение правил №1 и № 5)

12 и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании. (Рим.4:12)

Христос ходил по следам веры праотца Своего Авраама. Павел, да и все Апостолы Христовы ходили по тем же следам.

С уважением ....

Дорогой.

На камнях были написаны смертоносные буквы для тех, кто не видел в Писании, то есть в законе Христа, но для всех остальных и для Христа и для пророков Слово Божье было жизнью. Служители нового Завета видят в Писании Христа и для них Слово Божье это жизнь. И пусть и для вас будет Писание жизнью, а не смертью где у вас преобладает ложь, беззаконие и мерзость запустения.

С уважением ....

Читая твои посты понимаешь, что

Ты сам под законом с обрезанными "причандалами", или под благодатью?

Понимаете Рома, я как раз говорю о том, что во мне делает Отец Духом и Словом. Именно во мне, т.ж. как и в Иисусе, Павле и всех праведниках, Отец вносит Свой Свет - т.е. входит в храм тела по принципу, который Павел отобразил в Евр.4:12, Иисус в Лука 11:34-36:

.

34 Светильник тела есть око;

итак, если око твое будет чисто,

то и все тело твое будет светло;

а если оно будет худо,

то и тело твое будет темно.

.

Так вот, для т.ч.б. вы получили ответ по поводу исполнения закона, вас Бог должен посвятить в то, как Иисус, Павел и все праведники ВЗ и НЗ, должны его исполнить.

Как видите речь идёт о оке и теле. Скажите, вы знаетечем по сути является око, и как оно влияет на тело.

Только очень прошу вас не уподобляться безумствующим беззаконникам, которые говорят примерно то, что вы сказали:

Если вы исполнили закон под благодатью - в Иисусе - то для вас эти вещи должны быть открыты. Но проблема в том, что благодать и любовь можно "закопать под дубом" и всю жизнь продолжать творить беззаконие, т.о. наследуя статус лукавого и ленивого раба.

пр.

.

Вы же во Христе, и Христос в вас? А если это так, то ваши настройки должны быть идентичными тем, которые в Иисусе воспроизвёл Отец. И для вас не составляет труда засвидетельствовать о своих оке и теле, которые вы знаете и находите - и освящаете - т.ж. как это произошло у Иисуса, который есть УЧИТЕЛЬ, и которому вы подражаете и учитесь поступать т.ж. как поступал он.

.

35 Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?

.

если вы понимаете смысл этого высказывания - а должны -, то вы т.ж. - если уже есть(образованы в вас) указанные в этом месте аспекты, открытые методикой разделения на Свет и тьму - сможете легко рассказать, как в вас Отец Духом Святым, Словом и Светом творил это разделение. И вы конечно же знаете как определить свет и тьму в себе. О чём кстати т.ж. говорят все апостолы.

.

36 Если же тело твое всё светло и не имеет ни одной темной части,

то будет светло всё так, как бы светильник освещал тебя сиянием.

.

И наконец: вы же Христов - т.е. имеете в себе ТО ЖЕ, что имел в себе Иисус, то сможете объяснить хотя бы что и как сложилось в вас, ч.б. вы имели в себе и видели этот свет светильника?

Как и где он светит в вас, и как и на что этот Свет влияет?

Правда в том, что читая ваши вопросы и ответы, любой, имеющий в себе Свет как Плод ДС, который выпестовал в нём Отец, скажет что вы, пербывая в тако положении, даже не знаете куда идти, т.е. не знаете Путь, хотя конечно можете процитировать что Иисус есть Путь, что правда. Но вот сам Путь - Иисуса - вы как раз таки и не знаете.

.

4 А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.

.

Если же знаете, то докажите, ответьте на вопросы по Лука 11:34-36.

Где вы такое взяли? Так красиво говорите об исполнении Слова Божьего, а в Слове  такого НЕТ

Я же не вам вопрос задавал.

Так что же мешает "главному" войти в ЦБ?

Оправдание по вере. А вера во что?, в оправдание?

Вера даёт возможность осуществлять ожидаемое и не утверждать что вы уже имеете то, что ещё не осуществили в себе. Иисус лишь показал путь, как это сделать. Отец указал на Иисуса, говоря что в Нём Он сотворил ТО, во что Иисус верил - принял на веру -, но у веры остаются ещё и дела, т.к. вера без дел мертва.

Вера даёт уверенность в нивидимом, в том, о чём вы уже осведомлены, но чего ещё не имеете. Она же даёт знать: как это невидимое сделать видимым, осуществить - посадить, взрастить и получить ПЛОД.

Хватит фантазий. В Библии нет такого утверждения.

Моисей учил Израиль соблюдать закон, а не выдумывать отсебятину и заставлять других это соблюдать под видом Божьего учения.

А можно не извращать Писания? Когда Христос воскрес, то вопреки закону Он послал Апостолов к язычникам. Апостолы же с подачи Святого Духа запретили втягивать уверовавших из язычников под закон.

Для слепых я кое-что выделил. Тут нет слова "отменить". Христос не сказал, что Он не отменит закона. Он сказал, что Он его исполнит, не нарушив.

Это где будут такие трупы? За воротами Иерусалима во время 1000-летнего правления Христа?

Как Павел соблюдал закон, если он каждый год 3 раза в год не являлся в Иерусалим? Кого вы хотите обмануть? Меня, что ли? Сперва Библию прочтите раз 20 в разных переводах с конспектом.

Вы ничего обо мне не знаете, поэтому подобные гадания на кофейной гуще оставьте для кого-нибудь другого.

За всякое праздно сказанное слово в обязательно дадите ответ в день Суда.

Неправда. Закон Моисея сам по себе является смертоносной буквой, так как содержит заповеди убийства грешников камнями или сжиганием.

Апостолы никогда ни в чём не подражали Аврааму, кроме того, что он верил Богу. Дела Авраама они никогда не пытались повторить. Они учились от Помазания.

Не вам это мне говорить. Ох, не вам. И ваши издёвки будут обвинением против вас в день Суда.

Учитесь слова произносить? Да, долго вам ещё придётся этим заниматься, т.к. повторить за кем то, ещё не значит понимать и знать.

Для вас существенней будет разобраться в том, что же есть грамотность, а п.у. и с безграмотностью познакомитесь, Правда если сможете от неё отделиться. Но это, т.с. риторика. Желаю успехов.

И учителя себе выбрали соответствующего:

.

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут,

но по своим прихотям

будут избирать себе учителей,

которые льстили бы слуху;

4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

.

А ч.б. вам опять не заблуждаться попытками переводить стрелки, ответьте на вопрос: что есть истина?

Это время уже было, а не будет.

А Апостол Павел где был 14 лет, не являясь в Иерусалим?

Некоторые, как я тут вижу, больны грехом смертельно.

I am, хватит цитировать это место, вырванное из контекста. Иисус в контексте говорит о благотворительности в отношении бедных, а не о самокопании с помощью каббалы или мёртвого закона Моисея, который ничего не довёл до совершенства.

Должны исполнить закон Моисея? А не замучаетесь ли вы исполнять этот закон без наличия храма и левитского священства? Кого вы пытаетесь обмануть, кроме себя?

Извините, но нигде не написано, что благодать дана для того, чтобы в точности следовать правилам и уставам закона Моисея. Ваше толкование является глубоко ошибочным и не имеет никакого основания в Писаниях.

Ваш вопрос сейчас вообще не уместен, потому что нет причины его задавать, так как он построен на ложных предпосылках.

Ещё раз упорно объясняю, что в контексте Христос просто цитировал еврейскую поговорку того времени о жадности. Если ты жадина, то евреи того времени говорили, что у тебя нечистый глаз. Тут речь не идёт о том. чтобы в земном теле полностью уничтожить в себе даже память о грехе. Для этого человеку нужно сделать лоботомию, а потом изолировать его от людей до смерти.

Правда в том, что ваша теория построена на ложных допущениях, которые состряпаны из вырванных из контекста кусков Писания, что является верным признаком ереси и бесовского учения. Но вам лень потратить время на серьёзное вдумчивое изучение Писаний, а гордыня не позволяет вам признаться себе, что вы погрязли в нелепой лжи.

Вы сперва грамотно писать научитесь.

А как ещё, кроме: буквально, можно исполнять закон?

Скажите, как Иисус исполнил закон?

Тогда скажите, какое отношение имеют слова Павла и Иисуса, относительно Рим.7гл.?

Что для вас есть исполнить закон духовный?

Хорошо бы, т.к. именно это приводит к крещению в смерть Иисуса:

.

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;

Здесь же не спортзал, да и как можно положить человека на обе своих лопатки?, поразмышляйте.

Да не поможет вам патологоанатомическая карта войти даже в себя. Жадность, один из членов ветхой природы.

Вы пословицы вторите, а себя - в Свете - ни на йоту не научились распознавать, т.к. используете все ваши "мертвые" знания именно для т.ч.б. оправдаться.

Ну уже если законом не оправдается перед Богом никто, то беззаконием и подавно. Правда есть в этом положительный эффект: от себя прятаться становится всё сложнее и сложнее.

Расскажите, как вы со своей гордыней разобрались, как открыли для себя это свойство? Что побудило всматриваться в себя?

I am, доколе вы будете игнорировать то, что вам неудобно?

Христос сказал так: "Не думайте, что Я пришёл нарушить закон ИЛИ ПРОРОКОВ, не нарушить Я пришёл, но исполнить".

Если Христос сделал в целом именно такое заявление, то значит ли это, что Апостолы и все христиане тоже должны исполнить закон И ПРОРОКОВ??? Или вы даже не думали в эту сторону? В общем, ещё раз даю вам совет, что если чего-то не знаете, то просто говорите: "Я не знаю". И не надо пускаться в надутое пустословие, если не разбираетесь в Писаниях. Договорились?

Полное умирание памяти о грехе будет в теле только в случае лоботомии и полной изоляции от общества людей.

Да нет в учении Нового Завета такой доктрины - распознавать в себе среди Света Божьего тёмные пятна несуществующего греха. Рождённый от Бога просто не грешит, потому что Семя Божье пребывает в нём. Не может истинный христианин упорствовать в грехе, понимаете? Скорее свиное сало будут подавать в ресторане кашерной еды в Тель-Авиве, чем рождённый от Бога начнёт грешить. Понимаете?

Вы очищающий эффект веры во Христа назвали беззаконием? Да вы сами беззаконник, потому что не очищаетесь от греха так, как того на самом деле требует закон. Вы даже сынов Аарона пищей не снабжаете, чтобы они за вас приносили жертвы за грех. И если вы 3 раза в год не являетесь в Иерусалим, чтобы предстать пред лицом Господа, то грош цена всем вашим заявлениям.

Я в себя никогда не встматривался, пока не уверовал, а как уверовал, то многое из моих привычек и мыслей просто стали мне какими-то чужими. Мне больше не хотелось ни делать этого, ни говорить так, ни думать так. Это не моя заслуга, это действие веры, которая очистила мою совесть и моё сердце. И мне нечем было на тот момент гордиться, а сейчас я считаю гордыню нелепостью, потому что гордыня мешает иметь отношения с Богом, да и гордыня с благодатью совместима примерно так же, как машинное масло с рисом как ингредиенты плова. Вы умный, вы поймёте.

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя,

и истины нет в нас.

.

Учение апостолов, говорите?

16 Три раза в году весь мужеский пол должен являться пред лице Господа, Бога твоего, на место, которое изберет Он:

в праздник опресноков, - плоды выхода из Египта

в праздник седмиц - праздник начала жатвы и собирания ПЛОДОВ

и в праздник кущей; - выход из дома рабства

.

и [никто] не должен являться пред лице Господа с пустыми [руками],

.

пустые руки, это, в духе, отсутствие необходимого состава для совершения жертвы. Т.е. - подавай из того, что уже имеешь. И тогда продолжение следует.

.

Исполнение закона в духе, или духовного закона, закона свободы, характерно именно осознанием - через действие Слова Духом, в духе, а т.ж. душе и теле, - того, как действует в тебе Христово ЕСТЕСТВО, освобождающее тебя от рабства смерти, ветхой природы и закона.

Память о грехе улетучится т.к. корень(из сердца) будет извлечён, критическая масса засохнет в отсутствие пополнения оной новыми поступками, а попытки сатаны(тьмы) навязать идею согрешить будут узнаны и отторгнуты при входе в двери разума.

ПРИ УСЛОВИИ  что Семя Слова посеяно, стало деревом, приносит Плоды, и АТМОСФЕРА ЦБ - Помазание -, распространяясь Светом и силой Божьей(суть одно) заполняют уплотняясь и вытесняя всякую пустоту СОБОЙ.

Если вы меня неправильно поняли, то не надо бросаться в атаку. Договорились?

Не надо с помощью закона Моисея искать в себе те разновидности греха, которые никогда вам даже в голову не приходили. Так понятно?

Это не "в духе", а в натуре, так сказать. Нужно было ещё и жертвы за грех приносить.

Воистину не зря Апостол Павел говорил, что уклонение от простоты во Христе приводит к повреждению ума. Закон свободы - это НЕ закон Моисея. В духе вы не исполняете закон Моисея. Делать вид, что исполняешь всё - это фикция. Вы не исполнитель закона, но человек, обманывающий самого себя.

Да ладно! Вы только что писали:

В общем, не выдавайте желаемого за действительное. Ваше аморальное поведение - лучшее доказательство наличия у вас греха, который у вас не умер. Там этих "тёмных пятен" у вас - тьма! Как выведете их - приходите. А пока - до свидания.

А что ему остается делать?

Сам закон Моисеев не соблюдает, пытаясь христиан приобщить к тому, что Христос УПРАЗДНИЛ Своим учением.

Например: есть закон Моисея стирать одежды водою от нечистоты(например от прикосновения к нечистому).Этот закон буквальный.А духовный закон Нового Завета которую открывает Дух Святой стирать одежды праведности Словом Божиим (живой водою) Какой закон нужно исполнять?

Сами в себе, посредством закона (Слова),вы, даже при желании ничего не найдёте.

Память здесь не имеет силы. Если угодно, то именно Бог не даёт ветхой природе пользоваться памятью человеческой, т.б. что откровение не приходит в память, но в дух. А память изначально запоминает впечатления и КОРРЕКЦИИ Света. Распаковывается ЭТО ко времени.

Это вы сказали.

я уже несколько раз показывал это соотношение и объяснял, как одно взаимосвязано сдругим. Но прекрасно понимаю, что если ЭТОТ процесс в человеке не запущен Богом, он, даже читая 1Иоанна целиком, "не видит " этого, т.к. Писание читается(съедается) духом - так Бог положил, в меру духовного возраста.

Пища не соответствует способности вместить, но слушать можно.

.

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

То самое что сказано:нужно жить по духу.По любви к ближнему.Тогда ты исполнил закон духовный.

Для меня? Исполнить закон духовный это жить по духу.Новый дух не тянет на грех против ближнего.

Помимо "стирать" существует и: "переодеться". Но "стирать" - изначально, т.к. ещё немощность веры покрывается милостью Божьей.

Именно ЭТОТ и нужно исполнять, понимая - со временем - что духовный закон отображён через плотские образы Слова. Здесь уже необходимость исполнить весь закон переводится как тело света без тёмных пятен.

Зрелость и совершенство духа, правда Путь более детален нежели переход от точки в точку(первых несколько стоянок Израиля в пустыне) . Но это уже детали. Можем об этом говорить.

Слишком обобщённо. Здесь уже нагорная проповедь разделит по граням.

Меня поражает упорство человека, который не разбирается в вопросах рождения от Бога, но лезет учить

НЕ стройте из себя знатока духовного мира

Мне вас поцитировать, или вы сами скатитесь до гнусных оскорблений?

Ваш духовный возраст = 0, судя по тому, как вы обращаетесь с Писаниями и как их толкуете. Такой примитив выдавать за "откровения" и водительство Святого Духа - это надо либо очень наглым быть, либо очень слепым. Либо 2 в 1.

А кто вам разрешил драть это из контекста? Вот полный текст этого места:

"22    и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
23     А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
24    И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам".

Так видно? Не надоело выдавать желаемое за действительное?

Заповеди - это не закон Моисея и не самокопание.

А это тоже выдрано с мясом из контекста рассуждения. Ниже по тексту всё уточняется:

"10    Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего".

Вот и всё. А вы что себе накрутили?

Ваша "последовательность" - профанация и дилетантский подход к Писанию.

Хватит выдирать из контекста. Если Иисус учит о набеленной ткани и ветхой ткани, то имеется в виду ветхозаветное мышление и учение Нового Завета. А про тёмное око Он сказал фарисеям в том смысле, что они не хотели помогать бедным, поэтому были нечисты.

Опять будет попытка придумать прообразы? Разберу по Писанию по косточкам. Найду все подлоги и подмены понятий, используя контекст.

"Нагорная проповедь" - это толкование Иисусом закона Моисея для подзаконных, чтобы они не строили иллюзий касаетльно своей праведности без веры в Него. Он просто даёт им понять, что их внешнее исполнение закона - это ничто, что грех всё равно в них остаётся, даже если они соблюдают закон. Но воистину, если Сын Божий освободит, то истинно свободны будете. Правда Божья независима от закона.

Понимаете

Что я должен понять? Ваши оправдания? Я у вас попросил простого ответа, Вы опять увиливаете и продолжаете обвинять верующих в которых живет Христос, причём без доказательств, даже закон, который вы отстаиваете такого не позволяет

Почему вы думаете, что свет, который в вас не есть тьма?

Уверены, что это был Павел?

Не пробовали для начала почитать хотябы три стиха выше и три стиха ниже, чтобы не выдумывать псевдо теорий

Пожалуй соглашусь, что у вас действительно проблема, так–как Бог есть ЛЮБОВЬ

Вы мне напомнили Исава , который ни во что поставил БЛАГОСЛОВЕНИЕ