Бог послал Иисуса на землю, а Иисус Святого Духа, потому что закон был бессилен. Так зачем вам опять возвращаться к бессильному закону? Вы не верите, что Святой Дух способен вести вас по жизни? Вам нужен детоводитель, который ничего не довёл до совершенства? Так вы и будете на прежнем уровне. А это мучительно, когда нет выхода.

Могу. Потому что только вера вменяется в праведность, это единственное, что спасает от проклятия греха и смерти. А закон Моисея не способен дать вам это. Закон дан для нечестивых, а не для праведных. Праведный человек - это правдивый человек, а не тот, кто живёт по закону и приносит жертвы за грехи, а потом опять делает неправду, поступая жестоко и несправедливо, обманывая или унижая кого-то.

Вы сами запутались!!! Так как же надо понимать, буквально или небуквально?

Я не запутался. Есть вещи, которые следует понимать буквально, а есть иносказания, но они всегда имеют логическое объяснение в контексте. Есть образность, но никогда в ней нет ничего странного или мистического. А вас пытались научить "читать между строк", чтобы видеть то, чего в Библии вообще нет, зато когда кто-то говорил, что это не так, его обвиняли либо в бунте, либо в ропоте на пастора. Так было, если вы из харизматов? Я обычно советую изучать Писания очень серьёзно и глубоко, посвящая этому много времени, постоянно размышля над этим и держа при себе карандаш и блокнот, чтобы записать осознанное. Но истинное откровение никогда не противоречит Писаниям ни в чём, оно точно передаёт смысл учения Христа и Апостолов, и вы понимаете, что и как они понимали и делали. А до тех пор в голове только "легенды и мифы", благодаря чему вас успешно эксплуатируют и доводят до крушения жизни. Беда в том, что они создают у людей установки на завышенные ожидания от жизни, а когда практика эту ложь разрушает, люди разочаровываются и начинают гневаться на Бога и окружающих, уходят в грех и "отрываются" по полной программе, как бы навёрстывая то, что недогрешили. Пёс возвращается на свою блевотину. И это вместо того, чтобы самому глубоко копать в духовном.

Говорите поступают жалобы? И как же Вы на них реагируете, а рамках ТЕМЫ и веры? А я Вам скажу, и посмотрим что Вы ответите. Вы как христианин, должны руководствовать ИСТИНОЙ, а не мнениями, исходя из

Гал 5 >  22:
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. На таковых нет закона

А теперь смотрите, я Вам написал :

что говорит о том, что пишущиеся мною посты ни чего общего с весельем, развлечением, пустословием, распутством, бесчинством, грехом, НЕ ИМЕЮТ. Вы понимаете, что ПОСТЫ руководымые ВЕРОЮ, и состаляются на основе Слова Божьего. ВЕРА это плод Духа, и на таковую,  НЕТ ЗАКОНА, нет правил. Почему? Да Вам ли не знать, она несет ЖИЗНЬ, просвещение УМА, утверждает дух, дает надежду и дейтсвует ЛЮБОВЬЮ. А ВЫ говорите ПРАВИЛО нарушаю, какое правило, если у Вас жезл, и Вы меня снова, ни за что ударили. Вы не только правило, Вы ЗАПОВЕДЬ нарушили.

Вы думаете, что Вы судья, вот и посмотрим как Вы судите, судите ...

А что касается жалоб, то на 273 странице ТЕМЫ уверовавшие во Христа, говорят что им ЗАКОН не нужен, не понимая, что он не Моисеев, а Божий. Тогда и ВОССТАЕТ вопрос ВЕРЫ, иначе тема "говорит о ВЕРУЮЩИХ из числа язычников" , где и расматриваетс как ВЕРА так и ЗАКОН. И праведность по духу ВЕРЫ, чтит его, ЗАКОН, и НЕ НАРУШАЕТ, распознавая и очищая им грех... А вот как очищает, здесь пока я не услышал, потому что уверовавшие только хвалятся ВЕРОЮ, как и Вы правилами, а творят сущее беззаконие...  в ущерб вере...

sema, о чем сказано в этих стихах?:

Деян.15:

23 написав и вручив им следующее: `Апостолы и пресвитеры и братия--находящимся в Антиохии, Сирии и Киликиибратиям из язычников: радоваться.

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили BAC [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

Ответь прямо - поручали ли тебе или кому-либо Апостолы призывать уверовавших из язычников соблюдать Моисеев закон?

Ответь прямо - соблюдаешь ли ты сам ВСЕ заповедии постановления Моисеева закона?

Друг, да не ответит он. Он запутался так сильно, что сомневается в реальности происходящего. Это нормальное состояние законника.

Ну тогда  почему  все дружно говорят что грешат  по прежнему? Разве Бог который в человеке может  грешить? Тут что-то не сходится. Так должно быть как ты написал, но почему все  не так? А потому что когда родилось зернышко его все еще нужно поливать каждый день и хранить от зноя и ветров и грызунов.

_

Это то что называется "Свершилось", а  до того вера была в образах но все напоминало о Христе Которого ждали. Все связано. Еще раз повторяю, что мы  оправдываемся только Христом, Его кровью и воскресением из мертвых.

__

Вы не поняли , поясню еще раз. Только мы можем позволять или не позволять написать  Божьи заповеди Его завета на  наших сердцах, я это имела ввиду . А пишет Святой Дух тот же закон Божий. Или вы другой закон увидели ?
-

Христос был Израилю обещан как Спаситель в первую очередь еще от Авраама, а не язычникам. Язычники  только на время получили милость и благодать.

Закон Моисея дан после завета о Христе по причине умножения беззакония.

_

наркомания это опянение разума, вот и найдите  где в законе сказано не делать это. А еще это разрушение плоти, поинтересуйтесь какой конец наркомана.

_

Начнем с того что Адам был первый наказан от Бога. А разве потоп не говорит о наказании ВСЕХ кто грешили кроме праведного Ноя ? Енох еще был праведный и еще некоторые праведники  о которых сказано так.

Тогда эта  благодать, истина, свет не пропадали во время Моисеева закона, куда они девались ?  Бог всегда  любил людей и хотел им спасения, не нужны Ему были кровь и жертвы  животных. Иисус был заклан от создания мира.

_

Если верующий в Него снова грешит то  Бог не вменяет грех ????!

_

Как люди  тешат себя Его  любовью не размышляя что тот кто снова распинает Его не наследует Царство Божье. Без святости никто не увидит Его. Лично меня так учит Слово, а не то что благодать повод для того чтобы не хранить себя от греха о котором говорит  Бог во все времена .

А вот Иезекиль написал что праведником можно было быть исполняя Его Слово.

_

Очень актуально сегодня.)))

Речь в теме о МОИСЕЕВОМ законе.

Нужно украинским, немецким, корейским христианам соблюдать МОИСЕЕВ закон?

Деян.15:

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

23 написав и вручив им следующее: `Апостолы и пресвитеры и братия--находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили BAC [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

В чём актуальность?

Вы святы и не грешите?

Актуальность в том предложении в смайликах. )))

А можете просто показать про наркоманию в законе Моисея? Прямым текстом! Или про курение?

кем и когда?

Никем и никогда закон Моисея для язычников не писан. Фарисеи по неграмотности пытались его язычникам навязать, но Апостолы были люди в Писаниях грамотные и духовные, поэтому поняли, что Святой Дух им говорит насчёт этого. Тогда Пётр сказал фарисеям, что они искушают Бога. В общем, невежество в Писаниях может привести к греху искушения Бога.

Что то меня давно тут не было.Приятно читать прозрение, что язычникам не писан закон Моисея для Израиля, а только о любви и вере.

Бог изначально строил планы на язычников, но с законом Моисея это никак связано не было. Он явил нам милость Свою в Сыне Своём! Слава Ему во веки веков!

Всё зависит от того, насколько для вас реальны и актуальны те действия, которые Бог в Духе производит в вашем теле.

Если Бог говорит:

.

17 За то, что оставили Меня, и кадят другим богам, чтобы раздражать Меня всеми делами рук своих, воспылал гнев Мой на место сие, и не погаснет.

Вино, курение и употребление других наркотических веществ не определено в Писании как грех. Так как в определённых случаях и дозах применяются как лекарства.

Употребление их можно отнести лишь к пороку (недостатку, болезни).

Пример:

"Вино -- глумливо, сикера -- буйна;
и всякий, увлекающийся ими, неразумен." - порок (болезнь) недостатка разумения.

Курение, наркотики можно отнести к пороку, именуемому в Писании как непотребство.

"от непотребства -- оскудение и разорение:
непотребство есть мать голода."

Если непонимание сути того что несёт в себе закон Божий, вызывает удовлетворение, которое мировоззрение классифицирует как прозрение, тогда даже с формулой:

.

14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:

15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

.

которую языческое мировоззрение использует "в тёмную", гадательно, п.ч. так научено и контролируется в основном князем тьмы, исключая случаи реального прозрения от проявлений Света Божьего, уловленного им как самое желаемое искомое в непроглядной тьме,

работать ещё не получается, т.к. ещё не произошло разделение, по Слову, между душевным и духовным.

Свобода и власть над собой - через познание истины - становятся реальностью только тогда, когда отделённый от души, дух человека, научается осознавать в Свете Его ПРИСУТСТВИЯ как само число(круг), и систему взглядов, которой пользуется человек в распознании и оценках происходящего, внутри и с наружи.

пр.

Т.е. если для вас, в контектсе этой формулы, которая "высвечивает" один из уровней категории смыслов, запах на смерть:

.

16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?

.

стал доминантой удовлетворения ваших взглядов, тогда крест уже недалеко, т.к.:

.

17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.

+, полезно для иудеев - если только колено и лев Иудин вам не безразличны - знать и об этом:

.

9 Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во - первых, Иудея, [потом] и Еллина!

10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во - первых, Иудею, [потом] и Еллину!

11 Ибо нет лицеприятия у Бога.

12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут;

а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся

13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:

В раках сказанного здесь следует добавить к: как, ... , внутри и с наружи, так и мотивацию, а т.ж. намерение, создавшего(притянувшего, и т.с. сотворившего) контент мировоззренческого поведения личности, наработанный в родственных свойствах и представлениях относительно ожидания и достижения ЖЕЛАЕМОГО результата от увиденного и происходящего.

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие,

тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.

55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?

56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.

57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!

.

Шутливо так, без иронии. Что, категория противопоставлений подзадоривает?

Неплохо, но есть несколько "но".

Как думаете чем отличается знание Пути, о наличии карты которого человек, ну скажем: уже догадывается,

от знания, приобретённого в процессе следования по этому Пути, при использовании карты разумеется?

Объясню проще: Закон это фотография Творца, описание Его свойств характера и Личности.

Бог не творил Закон, а рассказал о Себе что Он не лжец, не убийца, не прилюбодей, не вор и пр.

Сказано что в рай не входит ничто нечистое. Т.е. Закон это как граница, стена отделяющая территорию святости от нечистоты.

Жить по благодати, в любви - Да и Аминь.

Но мы то знаем, если ещё не совсем погрязли в самообмане, что благодать можно потерять, а любовью пренебречь:

.

1 Мы же, как споспешники, умоляем вас, чтобы благодать Божия не тщетно была принята вами.

пр.

.

Сам и подтвердил Писанием, что Бог не давал Моисеев закон языческим народам.

А призывающие уверовавших из язычников соблюдать Моисеев закон ИСКУШАЮТ Бога.

Не страшно тебе искушать Бога?

Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

10 Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе

Да ты што?!)))

Это фотография Творца?:

Второз.23:

1 У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.

2 Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне.

3 Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки,

То есть, по твоей теории, христиане, не соблюдающие Моисеев закон, пролетают мимо рая?

Какое отношение ты имеешь к уверовавшим и Галатам и язычеству 2000-й давности?

Никакого. Да и Павел это не тебе или твоей церкви говорит через время. Более чем убеждён что будь сейчас Павел в теле на этой земле, ты бы от него не услышал даже того, что он говорил в основание церкви 2000 назад.

О соблюдении закона и разнице между судом и делами ты так ничего и не понял, как впрочем и то, что цитируешь из Деяний.

Тебе перед Законом неудобно,? слышать его не хочется,? так ты так и скажи. Тогда и о всём остальном с тобой говорить нет необходимости.

Знаю Бога, но не понимаю Закон; это утверждение человека, не имеющего веры Божьей, не христианина.

Тем более зачем тебе заведомо - хотя и не осознанно - извращать смысл слов Павла, когда он говорит о том, что язычники из лучших побуждений, не зная закона, поступают по закону?

А ты в очердной раз пытаешься ставить акцент на: не имеющие закона.

Так они закон не получили, п.ч. не поверили Богу, но живя по своим законам, они, исходя из тенденций человеческой падшей природы, оправдаться(вернуться) в совершенство творения, находят Зкон Божий(Моисея), и частично пытаются его исполнить.

Вот что Павел имел ввиду, и что есть на самом деле.