пр.

Ты же наоборот, пытаешься разделить между Богом, Его Словом и благодатью, отвергая самую важную часть - правду. Как же ты, в своей мудрости не понимаешь, что верить в то, что ты частично отвергаешь, убийственно. Т.к. это - самообман и ложь, которую ты пытаешься выдать за правду?

Вобщем то бояться искушать Бога нужно тебе в первую очередь. Я не искушаю Его, говоря правду, или д.е.б. призывал вас буквально исполнить Закон. К чему кстати вас призывает Иисус.

.

Правда здесь необходимо ответить на вопрос: А как Иисус исполнил Закон?

И почему когда он говорит о законе и его сроках, то имеет ввиду:

.

18 Ибо истинно говорю вам:

доколе не прейдет небо и земля,

ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона,

пока не исполнится все.

.

А небо и земля предстанут пред Ним только ко времени 2-го суда, и там уже будет по тому же закону проверено, насколько близко или насколько далеко от закона Божьего протекала жизнь всякого человека. Да и суд будет по делам либо закона, либо беззакония.

Вот и попытайся себя увидеть в лучах Света правды и исины, стоящим перед Престолом. Вот и увидишь, за что тебе будет страшно.

Все ваши учителя, говорящие что закон Божий дан только Израилю, а остальным исполнять его не надо, давно уже 2-мя ногами стоят в аду.

И если ты считаешь что тебе сними по пути, чтож, валяй, продолжай нести пагубу, но помни: тебя предупредили.

Ты хоть сам понял, что с чем сравниваешь?

.

Странно то, что когда твой монохромно многоликий товарищ цитирует это место Писания, правда называя лжецами тех кто призывает прислушаться к тому что говорит Закон Божий, ты в его теорию веришь. А в то, что в ЦБ не войдёт ничто нечистое, хотя и с моих слов, верить отказываешься.

Как по-твоему именуется такая вера?

Похоже, что это ты к уверовавшим не имеешь никакого отношения.

Очень даже удобно, так как я не под и не перед законом.

Христиане не под законом, но под благодатью, если не в курсах.

"I am", о чем сказано в этих стихах?:

Деян.15:

23 написав и вручив им следующее: `Апостолы и пресвитеры и братия--находящимся в Антиохии, Сирии и Киликиибратиям из язычников: радоваться.

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили BAC [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

Ответь прямо - поручали ли тебе или кому-либо Апостолы призывать уверовавших из язычников соблюдать Моисеев закон?

Ответь прямо - соблюдаешь ли ты сам ВСЕ заповедии постановления Моисеева закона?

Искушают Бога те, кто призывают уверовавших из язычников соблюдать Моисеев закон.

Так говорит Писание.

Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников]и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

10 Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

Все ваши учителя, говорящие что уверовавшим из язычникам нужно соблюдать Моисеев закон, давно уже 2-мя ногами стоят в аду.

Не противься Духу Святому:

Деян.15:

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили BAC [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

28 Ибо УГОДНО СВЯТОМУ ДУХУ и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

Как человек, отвергающий Писание, может утверждать, что оно что то говорит?

Так это им было угодно в то время, да и Дух Святой побуждал. Но ты хочешь сказать что Дух Святой побуждает именно тебя не соответствовать закону Божьему, хотя Иисуса Он побуждал это делать?

Да или Нет?!

.

.

Не отвечу, т.к. тебе от этого никакого толку.

Но я точно знаю что ты и не спрашивал у Бога по поводу соблюдения ТОБОЙ даже т.ч. предлагает Пётр. я ЖЕ ГОВОРЮ: ты даже не представляешь, с чем заигрываешь.

Ничего, если я напомню, что мой Учитель - Иисус.

Да, в аду он побывал, правда по несколько другим причинам.

Я Писание не отвергаю, значит ты это о себе написал.

Это было УГОДНО ДУХУ СВЯТОМУ в первую очередь и естественно и Апостолам, которым Дух Святой открыл, что уверовавшим во Христа не нужно соблюдать Моисеев закон.

Если Духу Святому было угодно в то время, чтоб уверовавшие из язычников не соблюдали Моисеев закон, то в наше время, по твоей теории выходит, что Он передумал?

Не можешь ответить только потому, что знаешь, что сам не соблюдаешь Моисеев закон.

А призывая уверовавших из язычников соблюдать Моисеев закон ты ИСКУШАЕШЬ Бога.

10 Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

Ничего, если я напомню, что Христос УПРАЗДНИЛ закон Моисеев Своим учением?

p.s.

Твой учитель - Лайтман Мишка, недаром ты неоднократно пропихивал здесь его каббалинный дурман.

Воскурения, про которые там написано - это каждения, а не курение или прокалывание вены иглой для введения наркотика. Ответ не принят.

Серьёзно? А Павел сразу в 2 посланиях написал, что пьяницы не наследуют Царства Божьего.

Он и другое писал.

"Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина,
ради желудка твоего и частых твоих недугов."

А вот это извращение. Как язычники могут соблюдать закон, если они его не имеют? Вы сами себе противоречите, а Киракел безусловно прав. Верующие во Христа в Духе Святом поступают по совести правильно, как того требовал закон от евреев, но это не от того, что они под законом Моисея, а потому, что их совесть освящена Духом Святым, Который превыше любого закона.

Более нелепого толкования я ещё не видел. Ни один христианин не пытается исполнить закон Моисея, который ни один еврей, кроме Иисуса, исполнить не смог. Частично исполнять закон - это грех, проклятие и смерть.

С ваших слов, царь Давид пошёл в ад, потому что он в 147 псалме написал так:

8    Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9    Не сделал Он того никакому другому народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.

Бедный Давид)))) I am самого царя Давида в ад прописал))))

Это не заповедь для христиан. Это было сказано Тимофею по причине проблем у того с желудком. Некоторые сорта винограда своим соком улучшают работу желудка. Либо вином воду дезинфецировали в той местности.

Киракел не отвергает Писание. Вы отвергаете Писания Нового Завета. А Киракел просто справедливо указывает, что закон Моисея никогда не был писан никому, кроме народа Израиля. Это правда неоспоримая.

Вы хотите сказать, что Святой Дух потом вдруг передумал и отказался от того, что сказал через Апостолов? Иисус был Евреем из рода Иуды, поэтому должен был соблюдать закон. И ещё и пророков, которых никто другой соблюсти больше не способен. Да и вы не соблюдате закон Моисея, в чём сразу же признаетесь, если вы не самовлюблённый лжец.

Вы не ответите, потому что знаете, что неправы. Если вы скажете, что соблюдаете весь закон, то солжёте, а частичное соблюдение закона - это жизнь в грехе, то есть прямая дорога в ад. Вот вы и не рискуете отвечать, потому что знаете свою участь.

Ну и что?

Как это "ну и что"? Если это не заповедь, то не надо из этого делать заповедь и начинать пьянствовать под предлогом, что чем вы хуже Тимофея. Есть Галатам 5:19-21 и 1-е Кор. 6:10, где сказано, что пьяницы не наследуют Царства Божьего. Если до кого-то не дошло, то однажды может быть слишком поздно.

Эсли это необходимо для здоровья и другого пути нет, то как вы можете судить, если Писание не осуждает.

У меня когда-то лет 10 или 12 назад болел желудок. И мы с мужем давили свежий сок из винограда,просто что бы попить. Мне вкус свежего сладкого винограда нравится. Я попила немного и боль ушла. Я не знала,что так может быть,а муж напомнил что Павел писал Тимофею. Но я знаю,что нельзя спиртное в больной желудок. Я не стала бы пить спиртное для лечения желудка даже если бы хоть какой врач сказал это делать.

Всё индивидуально. Зависит от природы и болезни человека. Я не хочу оспаривать ваше мнение, по-своему прав и Саид, говоря:

Не советую давать пример подвергать сомнению Писание.

Вот и не подвергайте.

Да,там так и написано.

Вы просто хотите пить вино? А зачем? Заболеете от вина. Будете пить вино как для желудка,заболит печень или может быть инсульт изза закупорки сосудов мозга.

На счёт меня не беспокойтесь. Я не хочу пить вино. Так что мимо.

Как же, с таким пониманием, вы принимаете Причастие?

minos, то есть вам не нужен закон, чтобы не пить вино, я правильно понял?

Закона, запрещающего умеренно пить вино нет. Учитесь не переходить на личности, что написано в правилах форума. В темах обсуждаются вопросы темы, а не участники форума. Так что, для многих нарушителей, закон форума ничего не значит.

Ваш разговор о вине нарушает правило форума не уклоняться от обсуждаемой темы. Тема-то не про выпивку.

А как же по Вашему быть СВЯТЫМ, разве это не открывает того факта, что именно  мы носим в сосудах своих? Или Вы думаете, что святой это ярлык за некие заслуги и достижения

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его

.

потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех

.

Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть

Так что можно о многом говорить, и спорить, а если Вы в себе Духа не удерживаете, то значит не чем пока еще хвалиться, нужно засучать рукава и работать,  и работать

.

Ибо два зла сделал народ Мой: Меня, ИСТОЧНИК ВОДЫ ЖИВОЙ, оставили, и высекли себе водоемы разбитые, которые не могут держать воды

78. Он сказал: Господи, много вокруг источника, но никого нет в источнике   (Ев. от Фомы)                                                                                                                                                                                                       Но скажу для Вас такую ИСТИНУ, чтобы Вы были более осмотрительным и проницательным. Многие почитают, что благодать можно стяжать исключительно ВЕРОЮ, т.е. запуская механизм оправдания, не обращая внимание на говоримое к ней

.

Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?

А вот какими такими делами ее можно довести до тождественности с Ним, чтобы было как и у Христа

.

Итак, смотри: свет, який у тебя не есть ли тьма? Если же тело твое всё светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло всё так, как бы светильник освещал тебя сиянием

30 Я и Отец - одно.

вот вопрос из вопросов, может ответите? И какая в этом деле часть отведена ЗАКОНУ?

Сто процентов.

То есть, тебе закон нужен чтобы познавать грех?

Ты бы еще ев. от Ерёмы здесь привел.))

ну как же нет:

вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, чтобы не умереть. [Это] вечное постановление в роды ваши,

Левит 10:9

разве задать вопрос, тем более уточняющий, является переходом на личность?

я не обсуждал и не собираюсь вас обсуждать, если лично вас чем-то задел - прошу простите, а вопрос задал, потому что хотел узнать, чем вы руководствуетесь принимая решения? Духом или законом?

К примеру, вы не убиваете чел. пототому, что так написано - не убей или

потому, что в вашем сердце любовь к людям и вы не стали бы делать чел. зло ни при любых? обстоятельствах

Знаю что ответ просто не понят.

Храм(скиния), есть прототип(образ) теловека, его тела, в котором и происходят встречи и проявления Его ПРИСУТСТВИЯ, влияющие и изменяющие составы падшего творения на образ совершенного, вечного, по Христу.

Курение на жертвеннике воскурения, это ощутимый, обоняемый процесс.

Вопрос в том, на сколько остро вы его воспринимаете.

Так с вас всё началось:

Тема про закон Моисея который не дан христианам из язычников, а только необходимое,духовное.Вот вы же например понимаете, что вы не можете исполнять все законы левитского священства.Законы образов и прообразов.

Вот и Бог язычникам дал только необходимые законы.Духовные. Потому и сказал Иисус:иго Мое благо и бремя Мое легко.Во Христе нет закона Моисея.Есть только закон Христов.  Вам показать эти места? Или вы читали это тут ?

Я знаком с этой темой и подобными ей. Может быть вы мои прежние посты не читали.

Могу сказать лишь одно, что закон духа можно осознавать лишь через наставление в вере, а не через плотские заповеди закона Моисея. Душевный человек не в состоянии понять духовное, которое объясняется часто в притчах, в сравнениях. Поэтому душевному можно лишь изучать книгу закона Моисеева, а не подгонять духовное под душевное. Душевная природа не может вместить духовный смысл, поэтому спорить бесполезно. Унижать душевных тоже не дело, так как у каждого свой путь.

Прямо байский указ.  Дабы не повадно было никому и никогда приближаться к спиртному...

Смелое решение "Ходжи Насреддина" для своей компании.