нет ж/б покрывала Закона!

_

 

Можно ли соблюдать было  закон  без веры? Вера во что была в Законе? Почему в ВЗ не все достигали праведности ? почему не все приняли Иисуса?

 

Нагорную проповедь почитайте. И все заповеди Бога от Бытия до Откровения  о святости и любви и вере в Бога и Сына Его Иисуса Христа ,заповеди были и есть чтобы исполнять Слово Его. А еще идти следами Его.

_

 

Вера была не у младенцев а у их родителей, да ? У ваших родителей ни у вас такой веры не было вот и ходите необрезанные ....сердцем)

Говорят рыбу уже дохлую обрабатывают ,значит кровь у нее осталась....так что про хорошие рестораны в мегаполисах это миф. Коров и свиней убивают электричеством или режут по старинке, при этом выпуская кровь ?

__

 

Растолкуйте нам  это место Писания , что непринятного в Законе Божьем ? Смотрите на Дух в каждой заповеди и действии Его.

_

Мне всегда смешно видеть как ты делаешь вид, что якобы не поняла о чем я спрашиваю.

В том сообщении я вообще не говорил об обрезании.

Специально выделил слова о соблюдении закона.

Еще раз, о чем сказано в этом стихе Писания?:

Деян.15:

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, СМУТИЛИ вас [своими] речами и ПОКОЛЕБАЛИ ваши души, ГОВОРЯ, ЧТО ДОЛЖНО обрезываться и СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН, ЧЕГО МЫ ИМ НЕ ПОРУЧАЛИ

Причем тут вера родителей?

Не у всех родителей верующие дети.

 

У твоих родителей ни у тебя такой веры не было вот и ходите необрезанные ....сердцем)

Говорят, что кур доят.)))

Не волнуйся, у нас здесь очень строго следят за качеством и мяса и рыбы.

Так что, удавленинкой не балуюсь.

И мертвячинкой.

Ты сама соблюдаешь эту заповедь закона, и кормишь иноземцев/иностранцев мертвячиной?

Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который [случится] в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему

 

Что, так трудно понять Писание, что мы не под законом, но под благодатью?

К Римлянам 6:14

Грех не должен над вами господствовать, ибо вы НЕ ПОД ЗАКОНОМ, но под благодатью.

Вообще то Библию уважаемый не нужно читать по отдельным стихам как лицемеры это делают.Вырывают стихи и строят учение.И потому много еретиков развелось. Библию надо читать по главам и темам.Есть некоторые Библии которые разделены на темы.Например одна притча и другая притча.Один разговор и другой разговор.Чтобы не терять смысла о чем речь.

В этом месте с самого начала говорится о оправдании через обрезании и соблюдении закона Моисея. И в конце Апостол Павел делает вывод чтобы не подумали что раз под благодатью,то жить можно как вздумается.Потому заканчивает так:-закон утверждаем.А вот какой закон не пишется.

Вот скажи какой закон утвердили апостолы для язычников? А здесь как раз послание к язычникам, а не евреям.

Разве язычникам апостолы дали закон Моисея? Велели строить скинию или храм,светильники и нести последнюю овечку за грех? Или велели всех прокаженных приносить к священнику в Иерусалим? А римлянам носить повязки на голове со стихами Библии? Разве римляне стали евреями отрезав кое что..?

Вот этот закон он был и до Моисея. 6. Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.

(Послание к Галатам 5:6)

Вспомни слова Христа как отметил Иисус самарянина,сотника...У них была вера действующая любовью.Они верили в Бога(и Мессию) и любили ближнего.Этого достаточно. Все люди которые были до Христа и куда апостолы и мы не достигли и они не приняли христианскую веру-оправдываются верою действующую любовью к ближнему.То есть по совести.Если веруют в Бога Творца и Мессию(о котором слышали от предков или евреев).Бог их оправдывает,хочешь ты этого или нет. Поэтому не важно исполнял он закон Моисея или не исполнял.Исполняли главную заповедь-любить Бога и ближнего.Которую порой не исполняли иудеи даже.

8. Блажен человек, которому Господь не вменит греха.

(Послание к Римлянам 4:3-8)

19. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,

20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,

21. ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.

(Послание к Галатам 5:19-23)

Вот почитай.Все 9 плодов это в одной заповеди :чего себе не желаешь,того другим не пожелай.То есть возлюби ближнего.

Читай выше.Все дела плоти это не любовь к Богу и ближнему.Тут даже речи нет, что не дающие левиту десятину не наследуют Царство Божие.И о субботе ни слова.Суббота для вас,это просто повод отдохнуть осмотреть себя в зеркале,поправить прическу,погладить помятую рубашку.

Луки  11  :  40

Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?

Евр. 10:8

Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, --которые приносятся по закону, --Ты не восхотел и не благоизволил',

sema, ты сам под законом или под благодатью?

Железобетонного покрывала  у законников может и не было,но лоб у них точно был медный.Ис 48:4

sema, прокомментируйте этот стих о Законе: Книга 1-е Коринфянам > Глава 14 > Стих 34:Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.

читайте дальше, что там Иисус говорит)))

Где конкретно в Моисеевом законе сказано, чтоб жены молчали в церквах?

это как что священниками по закону только мужчины были

а церкви по закону не было

а некоторые хотят,чтоб была

Это они в кино насмотрелись, там кавказцы говорят "Мальчи, женьщина!" или "Мальчи, нещастная!"

Безусловно речь идет о тайне домостроительства Божьего, которая не могла быть раскрыта определенно  по известной причине, и не потому что она несет в себе двузначности, скрытые формы и смыслы или неподдающуюся чел разуму непостижимость божества, а исключительно из положения неподтвержденности (отсутствия внутреннего  свидетельства) в самом человеке,  как сказано

1-е Иоанна >  5 > 10:

Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем

Данный вопрос в отношении чел природы берется исключительно верою в тот момент когда скажем так все естество чел противится этому и почитает предлагаемое объяснение за безумие, почему? Ответ один, чел находит в себе, в сознании, иное содержание иной природы духа, которое как видим молчит об этом, о творении (или предлагает гипотезы), находясь как познаем на нелегальном положении

К Еф   3 >   9:

и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом

Говоря о Церкви, как самом слове, новом, появившемся через свидетельсьтво благодати, правильнее будет обратиться к ориг. где ( греч. Ἐκκλησία) 'собрание'

2-я Парал   29 > 28:

И все собрание молилось, и певцы пели, и трубили трубы, доколе не окончилось всесожжение

Быт  1 > 10:

И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что [это] хорошо

имеет более правдивый духовный смысл, употребляемый в ЗАКОНЕ и указывающий на тайну домостроительства Божьего. Собрание, это то что отвечает

Луки 11 : 40

Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?

Ап.Павел, указывая на ЗАКОН, конечно же имеет ввиду не отдельное его положения (заповедь), а ВЕСЬ, его обшироность, в котором видимы явные закономерности в отношениях между законодательной и исполнительной властью, священством и народом, мужем и женою, духом и душою, устройством скинии

в первую очередь указывающую на триединство Бога

1-е Иоан    5 > 7

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино

и истекающие полномочия, которые Бог наделил и внушил для порядка, гармонии и личностного назидания .

Исходя из этого можно наблюдать и исправлять обнаруживающиеся отклонения, потому как чел, природно этому эталону они не соответствуют, смещенны в сторону душевности и проявляют себя с целью порабощения личности

Иуд  1 > 19

Это люди, отделяющие себя от единства веры, душевные, не имеющие духа

более чувственной текучестью, нежели на принципах достижения СО-знания. При устройстве, женская часть не наделена правом голоса, но занята обработкой предложений по вариантам, где при доступности (уже отделенности) инструментов, в процессе извекается совершенный результат

Ев   6 > 7

Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога

а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение

Можно, к примеру, только предположить, что было бы, если бы не было этих постановлений, т.е. проявления были бы не читаемы и о их верности (заявляемых правах и легитимности) судить было бы не возможно. К тому же вопрос и не в ущербности, как это часто расценивается, а в желании ветхой природы всегда первенствовать, что есть само по себе неудовлетворенность и беспокойство, в отношении чего (?),

Гал    5 > 17

ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы

тогда как нет основания что либо менять или доказывать в этом, ибо оно нерушимо и вечно, понимаете? И пока это не открылось,

Рим 8 > 19

Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих

явно кто то пытается играть на этих настроениях. Вот об этом и говорим, что когда ЗАПОВЕДЬ касается ветхой природы, то в ней обнаруживаются скрытые возможности («таланты»), которые при естественном ходе событий почивают, находясь в покое. Это говорит о законе сохранения целостности системы как таковой, которая наперед побеспокоилась за себя, полязизована и очень болезненно реагирует на свои потери...

Собрание вод, то бишь моря, не имеют никакого отношения к собраниям Церкви.

Не всегда одно и тоже слово имеет одно и тоже значение в разных стихах Писания.

Например, слово "лев".

В Писании Христос назван львом из колена Иудина.

Также сказано, что диавол ходит как рыкающий лев.

Но это не значит, что диавол - это Христос.

Так что, не стоит фантазировать, выдумывая то, чего нет в Писании.

Собрания Церкви - это не собрания вод, названные морями.

Ты много говоришь о законе, но боишься ответить на простой вопрос по теме.

Повторю - ты сам, sema, под законом или под благодатью?

Киракел, Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?

Где конкретно в Моисеевом законе сказано, чтоб жены молчали в церквах?

в Моисеевом законе не написано о "церквях". ....__ "быть в подчинении, как и закон говорит"-- как эти слова вы то поняли?..

а вы соблюдаете закон о субботе?

Луки 11 : 40

Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?

а кого там Иисус неразумными назвал?

я думаю, что не Апостолов и не нас верующих

а фарисеев

Есть в Св.Писании одно очень важное слово "ЕСЛИ", поэтому если у Вас превзошло, тогда да, фарисеи по-видимому были из тех, кто последние

Книга 1-е Иоанна > Глава 1 > Стих 6:
Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;

если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 20:
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное

Книга Левит > Глава 17 > Стих 10:Если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут между вами, будет есть какую-нибудь кровь, то обращу лице Мое на душу того, кто будет есть кровь, и истреблю ее из народа ее,__Книга Левит > Глава 17 > Стих 13:Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь крови ее и покрыть ее землею,

И што?

Ты можешь назвать собрания Церкви собранием вод, то есть морями?

Кто из любителей Моисеева закона соблюдал сегодня следующее из закона?:

Числа 28:

9 А в субботу [приносите] двух агнцев однолетних без порока, и в приношение хлебное две десятых части [ефы] пшеничной муки, смешанной с елеем, и возлияние при нем:

10

это--субботнее всесожжение в каждую субботу, сверх постоянного всесожжения и возлияния при нем.

sema:"Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 20:Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное"---Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 231. §Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;3. итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:4.связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;5. все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих 6. также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах7. и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!

Тебе книжники и фарисеи, которые сели на Моисеевом седалище велели что-нибудь соблюдать?

Если да, то что именно книжники и фарисеи, которые сели на Моисеевом седалище велели тебе соблюдать, и когда они тебе велели?