Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Старожил
+558
|19 Мая 2015
2
Стих 29:пристали к братьям своим, к почетнейшим из них, и вступили в обязательство с клятвою и проклятием -- поступать по закону Божию, который дан рукою Моисея, раба Божия, и соблюдать и исполнять все заповеди Господа Бога нашего, и уставы Его и предписания Его

Что хотел сказать? Поступать по Закону Божьему ?

12. Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

(Послание к Евреям 7:12)

18. Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности…

(Послание к Евреям 7:18)

28. Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.

(Послание к Евреям 7:28)

8. Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

9. не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.

10. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

11. И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,

12. потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

13. Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

(Послание к Евреям 8:8-13)

Ты же говори то, что сообразно со здравым учением…
Писатель
+142
|19 Мая 2015
4

Дорогой Инкубаторы 

Я понимаю вашу ревность по закону Божьем, но тема эта именно о БУКВЕ закона, которая убивает, а не о ДУХЕ который даёт жизнь и по своей сути был основой Моисеева закона, но более полно раскрыт в Новом Завете , поэтому апостолы называют его по новому :

Закон ДУХА ЖИЗНИ

закон Христов

Совершенный закон свободы (Моисеев назван рабством)

Понимаю также, что доказательства в теме приводятся с грубостью , чего я тоже не приветствую , ведь заповедь Нового Завета - любить ближнего,

Поэтому надеюсь на ваше благоразумие и понимание

Любимчик Иисуса - я познал и уверовал в любовь, которую имеет ко мне Бог, а ты?
Старожил
+1675
|19 Мая 2015
0
Здесь написано, что нужно "поступать по закону Божию, который дан рукою Моисея": Книга Неемия > Глава 10 > Стих 29:пристали к братьям своим, к почетнейшим из них, и вступили в обязательство с клятвою и проклятием -- поступать по закону Божию, который дан рукою Моисея, раба Божия, и соблюдать и исполнять все заповеди Господа Бога нашего, и уставы Его и предписания Его
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Киракел
|19 Мая 2015
1
Здесь написано, что нужно "поступать по закону Божию, который дан рукою Моисея": Книга Неемия > Глава 10 > Стих 29:пристали к братьям своим, к почетнейшим из них, и вступили в обязательство с клятвою и проклятием -- поступать по закону Божию, который дан рукою Моисея, раба Божия, и соблюдать и исполнять все заповеди Господа Бога нашего, и уставы Его и предписания Его

О чем сказано в этом стихе Писания"?:

Деян.15:

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, СМУТИЛИ вас [своими] речами и ПОКОЛЕБАЛИ ваши души, ГОВОРЯ, ЧТО ДОЛЖНО обрезываться и СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН, ЧЕГО МЫ ИМ НЕ ПОРУЧАЛИ

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|19 Мая 2015
0
Книга 1-е Коринфянам > Глава 7 > Стих 19:Обрезание ничто и необрезание ничто, но [всё] в соблюдении заповедей Божиих
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Киракел
|19 Мая 2015
0

Я не про обрезание, а про закон.

Поручали ли Апостолы кому-либо призывать уверовавших из язычников соблюдать закон Моисеев?

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
I am
|19 Мая 2015
0
Цитата Pyбила
Цитата I am Итак, как же Иисус(не Христос, т.к. иудеи не признают Богочеловека) видел Авраама,и как его видели иудеи после 50-ти лет своей жизни?
Цитата Pyбила
Мне мнение мирских антихристов безразлично.

Я же не ваше мнение спрашиваю, а предлагаю найти ответ в Иисусе Христе, Которого вы называете своим Господом и Спасителем. Что вы знаете о том, чья Кровь дана вам для прощения грехов? А т.ж. чьё Слово и естество даны вам в пример для подражания и соответствия?

Т.ж. ответьте вот на какой вопрос:

Цитата I am

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.

как Авраам увидел день Его?, и что ТАКОЕ  по сути день Христов?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+1675
|19 Мая 2015
0
Книга Исаия > Глава 33 > Стих 22:Ибо Господь -- судия наш, Господь -- законодатель наш, Господь -- царь наш; Он спасет нас.
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Старожил
+558
|19 Мая 2015
1
Цитата I am
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. как Авраам увидел день Его?, и что ТАКОЕ  по сути день Христов?

Авраам жив.Он был на лоне Авраама в то время и наблюдал..:) День Христов -посещение Бога.Для одних радость,для других горе.

Ты же говори то, что сообразно со здравым учением…
Удален
Киракел
|19 Мая 2015
0
К Евреям > Глава 10 > Стих 28:[Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,

Ну так что, должен наказываться смертию китаец, не поселившийся между евреями, который не соблюдает Моисеев закон?

Любой любитель Моисеева закона, не соблюдая ЗАКОН о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной, также отвергает закон Моисеев, и по логике этого "законника", должен быть наказан смертью(это НЕ угроза).

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|19 Мая 2015
0
Киракел:"китаец, не поселившийся между евреями, который не соблюдает Моисеев закон"-- о китайцах не написано в Торе.
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
I am
|19 Мая 2015
0

12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся

Цитата Киракел
Сам и подтверждаешь Писанием, что закон был дан не всем народам, а только Израилю.

Не я а Павел утверждает что не имея обличения закона, который прописан в Иисусе Христе:

.

16 Какая совместность храма Божия с идолами?

Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

.

16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,

.

вселение Христа в наше естество:

.

16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,

17 верою вселиться Христу в сердца ваши,

.
"автоматом" вселяет в нас закон Божий(Моисея), для очищения нашего естества(сосуда), т.к. закон, насаждаемый в сердца наши Духом Святым, обличает в нас всякий грех.
.
Что тут непонятно?
Я вам скажу, что: в вас не вселился Христос по причине вашего же отторжения Его ЕСТЕСТВА сатаной, который управляет вашими мыслями и чувствами. Отсюда и дух антихриста и антисемитизма, проклинающий в вас и через вас Бога, Его закон и,.. Сына.
Вы как бы за Сына, но Кто Он и что Отец в Нём сотворил, не ведаете, и это п.ч. отвергли Его Слово и утопаете в лукавстве.
Но это НЕ ХРИСТИАНСТВО.
Удавленина относится более к внешнему фактору, что для вас фиолетово, а вот Дух Христов работает над внутренним человеческого естества, что для вас не ведомо.
Соблюдать закон Моисея нет необходимости, т.к. Бог Сам установит Свой закон в человеке, но беда ваша именно в том, что вы Духу Божьему противитесь, да и над Законом изголяетесь. Т.к. если бы в вас жил Христос, то вы любили бы закон, а вы его топчете, ну и Христа в себе этим, от части распинаете.
6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+1846
|19 Мая 2015
0
Цитата Киракел
должен быть наказан смертью(это НЕ угроза

Если считать, что десятина до сих пор принадлежит по закону сынам Левия, то о чем спор?

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Удален
Киракел
|19 Мая 2015
0

А о монголах, украинцах, американцах и т.д. написано в Торе?

Нужно этим народам соблюдать Моисеев закон?

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|19 Мая 2015
0
Киракел:"А о монголах, украинцах, американцах и т.д. написано в Торе?Нужно этим народам соблюдать Моисеев закон?"-- читайте Тору.
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Старожил
+1846
|19 Мая 2015
1
Цитата Киракел
А о монголах, украинцах, американцах и т.д. написано в Торе? Нужно этим народам соблюдать Моисеев закон?

Чтобы кого - то учить, ты сам должен научиться от Христа кротости и смирению сердца. Иначе ты ничего никому не докажешь, унижая и превозносясь срамом.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Удален
Киракел
|19 Мая 2015
1
Цитата I am
Удавленина относится более к внешнему фактору, что для вас фиолетово

Я мясо покупаю в хороших магазинах, с строгим контролем за качеством.

Поэтому, удавленины у нас с огнем не найдешь и она мне фиолетова, так как не употребляю её.

 

Цитата I am
Соблюдать закон Моисея нет необходимости

Вот с этим не могу не согласиться.

Наконец и до тебя дошло, что соблюдать закон Моисея нет необходимости.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
I am
|19 Мая 2015
0
Он был на лоне Авраама в то время и наблюдал..:) День Христов

Нет уважаемый, Авраам наблюдал День Христов значительно раньше, ещё до смерти, т.к. если бы он не встретился с ЭТИМ ДНЁМ в жизни, то на "своё" лоно точно не попал бы.

И об этом знали Иудеи, спрашивая Иисуса о годах его жизни(нет 50-сяти). Традиция Израиля пропитана дуновением Духа Святого и Его водительством, т.к. именно для этого писалась по живому история народа Израиля, ч.б. каждый человек - Иисус в первую очередь - мог через Слово и предания(Моисей, пророки и псалмы) - получить водительство и изменение в Духе Святом и предопределении направления движения души в русле Слова Божьего.

Авраам кстати принёс на землю принцип действия жертвенника всесожжения. И это читаемо в Свете Дня Я ЕСМЬ.

Можем говорить об этом подробнее, если желаете.

 

Цитата Киракел
Поэтому, удавленины у нас с огнем не найдешь и она мне фиолетова, так как не употребляю её.

О чём я и говорю: ты о принципе(законе) об удавленине даже и не заикнулся, хотя говоришь что соблюдаешь его. А он в Христе "прописан", вот так.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+1846
|19 Мая 2015
1
читайте Тору

На самом деле, автор топика не знает вопроса. Язычники (вавилоняне, содомиты, корейцы, индейцы) могли стать прозелитами, приняв Тору. Фарисеи обходили море и сушу, чтобы обратить хотя бы одного и делали его сыном геены вдвое худшим.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1675
|19 Мая 2015
0
Духовник, мне автор топика задаёт вопросы о Торе, чтобы получить ответы на свои вопросы о законе Моисея. ___ Киракел, советую вам тщательно исследовать текст: Книга Неемия > Глава 10 > Стих 29:пристали к братьям своим, к почетнейшим из них, и вступили в обязательство с клятвою и проклятием -- поступать по закону Божию, который дан рукою Моисея, раба Божия, и соблюдать и исполнять все заповеди Господа Бога нашего, и уставы Его и предписания Его
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
I am
|19 Мая 2015
1
Цитата Киракел
Наконец и до тебя дошло, что соблюдать закон Моисея нет необходимости
Цитата I am
Соблюдать закон Моисея нет необходимости, т.к. Бог Сам установит Свой закон в человеке, но беда ваша именно в том, что вы Духу Божьему противитесь, да и над Законом изголяетесь. Т.к. если бы в вас жил Христос, то вы любили бы закон, а вы его топчете, ну и Христа в себе этим, от части распинаете.

Но вот как то ВТОРУЮ, МАЛУЮ часть ты игнорируешь, что подтверждает сказанное мной.

Если закон Божий в тебя вселён Христом, то Моисей только приветствуется, как равный Иисусу пророк.

А если,,.. ну ты понял.

 

Цитата Инкубаторы
Киракел, советую вам тщательно исследовать текст: Книга Неемия > Глава 10 > Стих 29:пристали к братьям своим, к почетнейшим из них, и вступили в обязательство с клятвою и проклятием -- поступать по закону Божию

Хороший совет и место подходящее, но пора вам понять - надеюсь что уже поняли и терпите - что они закон используют пока что в качестве биты.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
Киракел
|19 Мая 2015
1
Цитата I am
Цитата Инкубаторы Киракел, советую вам тщательно исследовать текст: Книга Неемия > Глава 10 > Стих 29:пристали к братьям своим, к почетнейшим из них, и вступили в обязательство с клятвою и проклятием -- поступать по закону Божию
Хороший совет и место подходящее, но пора вам понять - надеюсь что уже поняли и терпите - что они закон используют пока что в качестве биты

"I am", o  чем сказано в этом стихе Писания"?:

Деян.15:

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, СМУТИЛИ вас [своими] речами и ПОКОЛЕБАЛИ ваши души, ГОВОРЯ, ЧТО ДОЛЖНО обрезываться и СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН, ЧЕГО МЫ ИМ НЕ ПОРУЧАЛИ

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|19 Мая 2015
0
Киракел, вы сначала займитесь исследованием текста Неем.10:29, а потом - Деян.15....
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Киракел
|19 Мая 2015
1
Киракел:"А о монголах, украинцах, американцах и т.д. написано в Торе?Нужно этим народам соблюдать Моисеев закон?"
-- читайте Тору.

В Торе не сказано, что монголам, украинцам, американцам и т.д. нужно соблюдать Моисеев закон.

Кстати, Инкубаторы с какого колена?

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|19 Мая 2015
0
тема не обо мне, а о законе Моисея. не отвлекайтесь на личность собеседника, а читайте Тору.
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Киракел
|19 Мая 2015
1

Читал много раз, но никак не могу найти, где в Торе сказано, что монголам, украинцам, американцам и т.д. нужно соблюдать Моисеев закон.

Помогите, любители Моисеева закона. ))

P.S.

Ох и трудно человеку, не принадлежащему ни одному колену Израильскому, сказать из какого он колена. )))

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|20 Мая 2015
0
сколько раз вы читали закон Моисея, прежде нежели открыть эту тему? и сколько раз вы прочитали закон Моисея после открытия этой темы?
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Киракел
|20 Мая 2015
1
сколько раз вы читали закон Моисея, прежде нежели открыть эту тему? и сколько раз вы прочитали закон Моисея после открытия этой темы?

Отвечаю:

 

тема не обо мне, а о законе Моисея. не отвлекайтесь на личность собеседника,

Слава Господу, что Он не возложил на нас бремя Моисеева закона.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|20 Мая 2015
0
ах да, в названии темы - вопрос.
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Киракел
|20 Мая 2015
1
ах да, в названии темы - вопрос.

Ага, именно в названии темы, и здесь мы говорим, нужно ли уверовавшим из язычников соблюдать Моисеев закон?

Место Писания- Деяние 15.

Пока ни один из любителей Моисеева закона не смог прямо ответить По Писанию.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.