Это точно что растерзают.
Юрий , это песперспективная тема , приходите в другую, так полезнее будем иметь общение.
Мне без Вас скучно...
Юрий, а может разрешим женщинам быть пасторами, сейчас есть автомобили, им не надо рисковать ходить пешком по улицам, от деторождения есть медицина, образование многие получили хорошее.
А мужики пусть детей няньчат да посуду моют.
идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
уча соблюдать всё, что Я повелел вам;
многие знают это место из Писаний, Мт.28:19-20
только все ли понимают
- "Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж...
Диакон должен быть муж одной жены" 1Тим.3:2.12
- Служения, касающиеся пасторства и руководства в Церкви - очень сложные и трудные. Именно по этому на эти виды служений призывались, да и теперь призываются, мужчины. Проблема в том, что мужчины утрачивют свои позиции, становятся женственными, а женщинам приходится из-за этого быть мужественными. Во времена написания Посланий такого всеобщего развращения не было, а потому притягивать написанное Церкви в то время ко времени нынешнему - не всегда имеет здравый смысл.
КудлаевЮРИЙ
тоже вспомнила о дьяконах, как там жёстко, не протиснуться многим,
и вот думаю, а про дьяконис есть что-то в НЗ?
кажется есть где-то....
Номер Стронга: 1249
диакон, слуга, служитель;
а тж. ж.р. диакониса.
"Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех" 1Кор.12:4-6
Если следовать просто букве, то любой служитель - это диакон. Ну а если ещё соотноситься со здравым смыслом, то видно, что есть особые служения в Церкви, как Вы правильно заметили:
и не все могут нести такие служения. Но, например, чтобы служить гостеприимством, никаких таких жестких условий для проведения такого и подобного ему служений не нужно. Самый тяжкий и ответственный труд в Церкви - это труд душепопечителей и управленцев (власть), ибо через них Бог взращивает Свою Церковь, проводит руководство и назидание.
Рим.16:1 Представляю вам Фиву, сестру нашу, диакониссу церкви Кенхрейской.
3 Приветствуйте Прискиллу и Акилу, сотрудников моих во Христе Иисусе
4 (которые голову свою полагали за мою душу, которых не я один благодарю, но и все церкви из язычников), и домашнюю их церковь.
5 Приветствуйте возлюбленного моего Епенета, который есть начаток Ахаии для Христа.
6 Приветствуйте Мариам, которая много трудилась для нас. (думаю не только борщ варила).
пока дождёшься, эх!
Рим.16:1-2
Представляю вам Фиву, сестру нашу, диакониссу церкви Кенхрейской:
Примите её для Господа, как прилично святым, и помогите ей, в чём она будет иметь нужду у вас; ибо она была помощницею многим и мне самому.
СПАСИБО!
обратите внимание, братья, как много возможностей женщинам- сёстрам послужить в помощи и поддержке вам!
я ещё приводила пример (кажется в этой теме) об истинных вдовах, в посланиях Павла Тимофею,
так что... есть чем заняться тем, у кого нет ,к примеру, семерых по лавкам и призвание быть полезными другим,
да?
Аминь!!! Аминь!!! Аминь!!! К сожалению, сегодня они заняты другим - как провести собрание (кто первый проповедует, кто последний, кто поет кто из гостей будет), как провести сьездное собрание, или конференцию.
никто никого не осуждает
здесь говоритя о том что мы видим в Писании
и сопостовляем с тем что есть
в Писании есть божественное установление о том
что женщина не может учить на уровне церкви
и если вдруг в собрании не будет одного блюстителя
то бог поставит другого БРАТА но никак не сестру потому лишь только
что она не имеет этого дара ввиду своего устройства!
сёстрам следовательно придётся молиться и поститься чтобы господь дал кого то с даром
а вы Леди упрекаете то за что тех кто не имеет полномочий и потому никуда не едет и
не становится там пастором! предъявили невесть что!
сумбурность женской логики налицо!
чего нет- того нельзя считать а вы начинаете упрекая сочинять выдуманные ситуации
в которых якобы тут собрались те кто не отвечает на призыв Божий куда то ехать и там учить и блюстительствовать..
в который раз за себя напишу что у меня нет ни дара такого ни призвания ни откровения от Бога
так что не упрекайте меня...я не согласен с вашей претензией
и вы не знаете меня...кто я чем занимаюсь..кому служу и как
потому что тема о том что женщине не дано учить в церкви и быть блюстителем
и моё служение здесь сейчас помочь увидеть это из Библии
хотите принимайте а не хотите- как хотите
вы лжёте!
и вам не стыдно ВРАТЬ???
где и кого я обвинил?
если не приведёте посты где я осуждаю вас или кого то- вы выставите себя на весь форум
СКАНДАЛИСТКОЙ и КЛЕВЕТНИЦЕЙ!!!!
я осуждаю ваши посты- агрессивные недружелюбные и заносчивые а не вас!
вы в упор не видите что у меня нет к вам неприязни личной
и что я не осуждаю никого
но всё равно НАВЯЗЫВАЕТЕ своё клеветническое мнение себе на позор
в вашем сердце- тьма и смута это не только я вижу
спокойно и где то с юмором я общаюсь с сёстрами
и некоторых знаю по другим темам и они меня
и они знают что я уважителен к ним
но вы не зная ни меня ни того с каким мотивом я пишу- отрезаете чётко
мол сатане на руку ...я мол..их не защищаю..а в чём?
поддакивать в заблуждении????вы это называете защитой?
а может говоря правду какая то сетра прочитав мои и других посты задумается
и как вы не увидит столь гадких мотивов которые вы смеете приписывать безосновательно?
вы доч повторяю- ведёте себя недостойно!
и вам не то что учить...а даже на форуме с людьми общаться стоит поучиться
элементарному уважению
)))))))
конечно
это как в миру говорят же когда кто то напрягает : "Отдыхай!"мол..
то есть с пренебрежением и неприязнью к человеку
который не согласен с тобой
и доч также себя ведёт
не как дочь Божья!
и глупцом вдобавок меня назвала...
мол кто со мной не согласен- и глуп и с сатаной и проч....
даа...доч вы реально о себе возомнили...
представьте сколько людей читая ваш негатив
делают вывод что женщине в церкви тем более нельзя учить
потому что логика многих зашкаливает так..что мозг выносит!
а иных- отсутствует напрочь..как у вас доч
мир вам! успокойтесь наконец
Девора- не пастор
и повторю
если в собрании нет мужчины блюстителя то женщина им не может стать вопреки Слову
и таковым остаётся просто молиться чтобы Бог пробудил братьев
или братья- или никто
доказательство: Жанна Гиьон
кто знает что она в средневековье продолжала оставаться в лоне католической церкви
но её сажали в Бастилию потому что её труды- это настолько вдохновенные благословения
для всего Тела Христа и по сей день
но НИГДЕ она не учит
и везде просто пишет с любовью то что Бог ей показал..и зачастую там много её субъективных переживаний..эмоций..которые она по- человечески переживает и радуется тому что Бог показывает
в её книгах- советы..утешения..пророчества
но она не учит и не определяет доктрин для поместной церкви
диаконисса то не блюститель и учитель
жена патора- не пастор
это заблуждение современных харизматов
мол если они одна плоть то и дар один
такая же ложь как утверждение что можно "научиться быть пастором"
но человеческие сердца- не тенажёры!
а может только борщ и варила?)
или там между слов написано "апостола Мариам"?)))
не вижу...
лучше читать то как есть
если написано что женщине непозволительно учить
потому что Ева первой согрешила- то лучше принять это без умствований
а вот в моём этом посту снова и опять упомянуто
что апостол Павел определил божье установление
которое ныне попрали заносчивые амбициозные женщины
которым даже здесь неймётся указывать и поучать
хлебом их не корми- дай попрекословить поучить мужчин..сварливо скандально
как на базаре...
это некрасиво и отвратительно
"Идите и научите"- призыв к апостолам мужчинам братьям
никогда ни одной сестре Бог такого не говорил и не скажет
не обольщайтесь!
и не мечтайте о себе сёстры
варите борщ безмолвно и с молитвой- больше пользы тогда будет)
тогда крест бессилен, судя по вашим словам. Спихивать ответственность?
Муж ответит за жену пред Богом. Это истина.
Неверующий муж может и освящается, если он не садюга и не с прожженной совестью. Тех освятить невозможно. От них бежать нужно, а не освящать.
вот именно. Просто пасти кого нибудь, ведь именно о таком пастырьстве говорил Павел, это не быть главным пастором церкви. Ячейки кто ведет? Большей частью женщины. Даже пятидесятники приняли это. Ну те, которых я знаю.
Ну-ну, не будьте так поспешны с выводами. Где написано, что муж ответит за жену? Они оба будут отвечать каждый за себя. Хотя, во время жизни на Земле муж должен заботитьс о духовной стороне в семье. Но, если же жена не хочет, то он не будет занее отвечать, Может так получиться, "двое будут в постели, один возьмется, а другой останется.."
написано - жене глава - муж, а мужу глава - Христос. Глава отвечает за того, кто в данном случае не глава, а находится под его благословением или проклятием.
а почему не хочет? Почему жены своим благочестивым поведением могут спасти мужей, а мужья сразу роспись в своей беспомощности дают?
А не пробовали ли вы пройти все круги ада, и поднять через это жену? Ад-то вам она будет устраивать, а вы с кротостью и смирением и любовью продолжайте смотреть на неё.
Мы дружим с одной вот такой парой, семья почти развалилась, пока муж непонял то, чтодолжен делать. И сейчас уже порой проходит все круги ада, а порой с удивлением и радостью констатирует, что женушка-то оказывается самая лучшая.
Вот он-то понял, кто ответит пред Богом за жену.
Ему сон приснился - стоит жена и пытается вглядеться в небо - Бога ищет, и он - вертится вокруг неё, и мешает ей сосредоточится, всё пытается ей сказать, как правильно вести себя, как идти по жизни. А она стоит и стоит - не двигается ни в каком направлении. И голос ему говорит - ты виноват в том, что она такая. Не она виновата, а ты.
Я раньше писал что что являюсь лидером Евангелизационного служения в нашей церкви и ответственным за служение "От сердца к сердцу" в области. Это межконфессиональное , внединаменационное , международное служение которое нацелено на то что бы научить людей правильно проповедовать Евангелие и научить других делать тоже самое. И говорил братьям что к моему большому сожалению в этом служении больше сестер примерное соотношение из 15 человек 4 брата. И получается что сестры более активно участвуют в этом. И мне просто больно когда братья сидя у компа умничают а делать что то не хотят (находят массу причин что бы не проповедовать Евангелие) и после этого еще и сестрам говорят что бы они молчали . И в церквах много служений в которых могут участвовать сестры (пусть Бог им открывает в каких служениях они могут служить и спросить у присвитеров где служить и будет ВАМ счастье) . Известны случаи когда сестры были диакониссами. В чем заключалось служение у них я не знаю нознаю что такие были. Кому очень интересно пусть зададут вопрос Богу и верю что получат ответ . Желаю всем Божьих БЛАГОСЛОВЕНИЙ и откровений ВАМ по интересующим ВАС вопросам. Молитесь , поститесь и получайте ответы. Стучащему отворит и жаждущего напоит. Мир ВАМ братья и сестры. Благословений ВСЕМ !!!!
похоже и вы тоже хотите что то увидеть в моих постах?
поймите..это бесполезно
не делайте таких выводов за которые каяться потом придётся..
я пропущу мимо ушей ваш пост и буду считать что вы его не писали...
одно скажу что нигде ни в одной теме не высмеивал Бога и Его Слова
присоединяюсь
постоянное обвинение..посты не читает..переворачивает
да какой там учить?
вас сёстры некоторых надо элементарному этикету учить!
вы здесь неслучайно- читайте и внимайте
что вам братья говорят...а то вы и в этом нашем виртуальном собрании непослушны
и ваш БУНТ из вас так и исходит..он проявлен в гневливо- крикливых и спесиво- сварливых раздражительно- истеричных постов
и это- доказательство того что эмоции ваши не позволят вам не то что учить кого то
а просто здраво общаться
не стыдно вам???
Павел написал вот что: 34 Женщины ваши в собраниях пусть молчат , потому что не разрешено им говорить, но быть в подчинении , как закон говорит. 35 Если же чему-нибудь научиться желают, тогда в доме у мужей спрашивают; позорно ведь женщинам в собрании говорить.36 Разве от вас слово Божье вышло, или до вас одних достигло? 37 Если кто полагает пророком быть или духовним, пусть безошибочно понимает что я пишу вам потому что Господни это заповеди. 38 Если кто не понимает, пусть не понимает. (1Кор14:34-38). Это подстрочный перевод с Греческого. Или вы с этим не согласны ? Подчеркиваю НАПИСАНО ГОСПОДНИ это ЗАПОВЕДИ! Читаем разные переводы и делаем выводы. Благословений Всем!
Не знаю что вы там судите по моим словам, но о кресте мы ничего не говорили. Иименно потому что он силен потому и ворчащая жена может меняться не зависимо от того какой у неё муж.
Да кака я ж это истина? Каждый будет отвечать за себя и жена точно так же будет отвечать за свой ропот.
Ну вы как всегда в крайность...
Седлал как вы и просили.. да и разбирал я это неоднократно здесь.
В первую очередь, закон нигде не запрещал женщинам говорить. А речь идёт о послушании. Далее надо понять, что именно запрещенно говорить женщинам? Да и контекст показывает что, вероятно они задавали вопросы, что могло мешать проводить собрания, потому всё что им непонятно они должны спрашивать у мужей
Давай посмотрим на эту тему с другой стороны.
Как женщины справляются с управлением машины ? Одна из 100 рулит как мужчина.
Как женщины решают технические вопросы ? Одна из 100 это делает как мужчина.
А одна из 1 000 000 000 это может делать лучше мужчин.
Что касается диаконис. Об этом Апостол Павел пишит в Рим. 16:1-2 Представляю вам Фиву, сестру нашу, диакониссу церкви Кенхрейской. Примите ее для Господа, как прилично святым, и помогите ей, в чем она будет иметь нужду у вас, ибо и она была помощницею многим и мне самому. Но диакониса не пастор или Апостол. Благословений сестра.
У многих сестер типа Лауреат явно выражен дух феминизма , который в советское время протолкнула Клара Цеткин и многим необходимо освобождение от этого духа. Советую сестры посмотреть семинар на тему "Свобода от последствий коммунизма". Это тоже наследие сатаны (как фашизм так и коммунизм), тем более сейчас последнее время и обманутых будет еще больше (прильщены даже избранные). И коротко о феминизме:Фемини́зм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами. В первую очередь феминизм анализирует проблемы женщин, но поскольку феминизм стремится к равноправию полов, некоторые феминистки считают, что мужчины также страдают от сексизма и что борьба за мужские права является неотъемлемой частью феминизма[1][2]. Возникло в XVIII веке. Особенно активизировалось с конца 1960-х годов. И попрошу заметить до 18 века речь о равноправии не шла . Потом сатана посеял зерно и вот сейчас начинаем пожинать эти плоды. Изучайте историю сестры и думайте кем вы руководимы , Богом или Его аппонентом. Благословений Всем.