Идите ка вы лучше.. варите мужу борщ..! Это я думаю, у вас получиться намного лучше..))

А где вы были и что слышали.. мне лично фиолетово.. Я и сам много где был.. и много чего слышал.. Также и в знаменитой.. вами защищаемой деноминации..))

Даже не буду вам рекомендовать.. исследовать себя и подумать о Вечности.. Ведь вы уже всё это прошли и отлично всё знаете.. И как я понял, вы ещё пока не на небе.. но уже и не на земле..!

Благословений.

*).. вы сами говорили, что родились свыше, и вы утверждаете, что были в протестантской церкви и там и родились*, сейчас же вы говорите, что там, все обман? интересно получается будучи благословенны в протестантской церкви, сейчас защищаете православие, куда я как поняла не ходите и лишь симпотизируете теоретически... дистанционно?*  а вы считаете что в православной есть истолкование сегодня и пророчества там более верные?* а там иные языки есть? и истолкование есть? 

А это - ваше личное толкование. Только и всего.

Написано, как было дело - черным по белому! Весь диалог! Прочтите снова и не додумывайте. Истина в том, что духовный протокол установлен не Петром, а Богом, Который посылает Духа Своего как дар - кому и когда пожелает, исходя из Своих предпосылок, а не по вашему "заклинанию". И возродиться без Духа невозможно.

А я это отрицала?)) Я же обратила ваше внимание на то, Кому он молился - Богу, просто Богу Иудеев, а не конкретно Иисусу Христу, истину о воскресении Которого и о спасении через Него Корнилий узнал только от Петра! Так что "истинное евангелие от Ашера" тоже не выдерживает критики.

К счастью, Бог - не протестант))

Протестанти́зм или протеста́нтство (от лат. protestans, род. п. protestantis — публично доказывающий) — одно из трёх, наряду с католицизмом и православием, главных направлений христианства

Знаете, глядя на свой путь к Богу, я прихожу к мысли, что возрождение и обращение мое произошли за пределами какой-либо церкви. Кстати, я была крещена в 16 лет в православной церкви, но не воцерковлена. Может, благодать и действовала потом по жизни и привела в итоге снова к Нему? Протестантская церковь дала мне знание Писания и важность его изучения. Этого не отрицаю) Кстати, православные тоже признают это хорошее качество у протестантов. Беда только в том, что все толкуют на свой лад.

Этого я никогда не говорила. Если человек исповедует своим Господом Христа - это что-то для меня значит.

Я ничего не считаю и не видела лично этого. Но слышала, что духовные дары есть, но не у всех, а у тех, кто особо ревнует и приближается к Богу своей жизнью - у святых. Пророчества были, не знаю, как сейчас. Дары исцеления точно есть. Честно говоря, даже я имею веру в молитву исцеления и молюсь при случае. Насчет языков - не знаю. Не отрицаю их, но и не считаю поголовное говорение языками в евангельских церквях - истинным. Это зачастую имитация. Тем более, что истолкования я не слышала. Читала какие-то перепечатки, ходящие по рукам, но в церквях не видела ни разу. Тем более в том виде, что описывается у Павла, когда при прилюдном говорении на языках нужно обязательно истолковывать.

считаете что человек марионетка? Бог еще и на молитвы отвечает и стучащему отворяет и просящему дает*)

Не спорю, но:

16 Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.

Иными словами, Бог знает, кому отвечать на молитвы. Смотрит на сердце, на внутренность, а не на голые слова. Их иногда недостаточно, а иногда они излишни.

В чем вы хотели меня уличить?)) Это ответ Ашеру на его "остроумный" выпад, что Петр - не православный. Ашеру ссылочку не  подкинете, что и православие тоже - одно из главных направлений христианства? Или у вас сегодня "не православное настроение"?))

Благодать то да... действует, но как ни странно приводит в протестантскую церковь*) меня тоже привела именно в протестантскую и я очень сильно сомневаюсь, что в православной бы я родилась свыше и укрепилась в Боге. 

Если вам протестантская церковь дала знание Писания - это самое важное, что она вам дала - это достойно благодарности на мой взгляд*) Писание - как мы говорили ранее это не научный трактат, либо инструкция к чему либо и не нуждается в толкованиях посредника. Каждому Бог Сам открывает Слово в духе, и христианин принимает по ВЕРЕ. Чистые сердцем - БОГА УЗРЯТ! и не надо людей контролировать, Бог Своих Сам контролирует и ведет! верующие это понимают*))

А чего это вы так разозлились?))

Если делаешь доброе - не поднимаешь ли лица?)

ВЫ должны быть готовы всегда дать отчет в своем уповании, причем непременно "с кротостью и благоговением", что вам никак не удается пока. Но мы в вас верим - невозможное человекам возможно Богу)

т.е. общая масса протестантов и Ашер обмануты, но вы как-раз таки родились? не взялись ли вы судить то, что вы судить не можете? общая масса протестантов как-раз и исповедуют своим Господом Иисуса Христа и читают ежедневно Писание и стараются жить по Слову. так как тогда? в ваших словах противоречие? 

Абсолютно ни в чем. Вы сегодня на редкость беспристрастны и справедливы. (Впрочем как и всегда).

Ашеру: Протестанти́зм или протеста́нтство (от лат. protestans, род. п. protestantis — публично доказывающий) — одно из трёх, наряду с католицизмом и православием, главных направлений христианства.

Слушаю утреннее правило, Объединённые каноны Иисусу Сладчайшему, Божьей Матери и Ангелу Хранителю. Интересно, а есть дневное правило, молитвы?

вот видите какие все разные и по разному воспринимают и поэтому не стоит стремиться поставить всех в одну шеренгу*)) это утопия*)

Да, может быть. Но все же больше я благодарна Богу. В любой деноминации можно изучать и читать Писание. Тем более, что в Православии такая серьезная база накопилась для  его изучения. И интерес есть у искренних верующих. Я просто сравниваю протестантское и, так скажем, традиционное богословие. И мне не кажется, что протестанты познали Бога глубже и больше. Хотя, некоторых я уважаю и читаю с интересом - Льюис, Кьеркегор и некоторых др. Кстати, их труды рекомендованы к чтению и православным. Вы можете скачать их на predanie.ru.

Вы просто немного не понимаете мой посыл Ашеру и другим хулителям православия. Противоречия нет - если человек исповедует Христа своим Господом, то Бог ему судья, как он это делает - искренне или притворно. Что справедливо как для православного, так и для протестанта. По плодам же видимым мы можем судить о поступках человека - в Духе ли он действует. Приходится признать, что добрых плодов пока у нас у всех маловато. Так что и превозноситься особой степенью возрожденности глупо. Ибо ее пока не видно (хотя и провозглашается, что возрожденного видно сразу). Вот ведь где противоречие)

я уже приводила в пример свой опыт*) мне православный св не рекомендовал читать Писание. хотя в протестантской с первых дней подарили НЗ! *)) так что в некоторых деноминациях изучают не Писание, а толкования*

кроме Бога есть еще и люди, и кроме первой заповеди есть еще и вторая. и про медь звенящую тоже бы помнить. это так к слову*)

мое мнение, что протестанты более ответственны, более активны, и более устойчивы в Боге. на то есть основание - это знание Писания! а собственные философские измышления каждого, что-ж каждый имеет право на личную точку зрения и мнение - только бы лишь эта точка зрение так и не осталась только его, а не Бога*

Каждый имеет право на свое мнение.

В таком случае, и православные ничем не хуже. Бредовый спор.

вот-вот*

а как вы понимаете? какие плоды добрые? 

возрожденного действительно видно сразу*)) за версту младенца видно* я вспоминаю слово, о том, что спасение не по делам, а по вере приобретаем*)) не по делам, а по благодати. вера растет, Растет, РАстет, РАСтет, РАСТет, РАСТЕт* а вера без дел мертва*)) вот вам и плоды* по мере роста*

мдяя..уж, потому что Библия это вам не простая книга, как вы к ней относитесь, а духовная, инструкции ищите в другом месте. Буква надмевает, Дух животворит! а вы все четкие инструкции ищите( уж вроде даны они вам в православии? так? вы ведь православные инструкции (толкования) защищаете? 

Так вот если бы хоть кто-то из оппонентов себя таковым признавал! Ведь нет же. Сначала, видимо, до полного возраста Христова доросли, потом крестились, с полным осознанием)) Шучу, конечно (приходится такие оговорки делать, а то обидчивые все какие-то))

У православных с этим проще - себя не возвышают, не считают более "достигшими". Потому и получают от "возрожденных", "знающих, как точно надо", по полной программе.

Но ведь даже притянутое за уши ашерово толкование истории с Петром и Корнилием говорит о несовершенстве познания, о влиянии каких-то совершенно определенных учителей, которые настаивают на формальной молитве покаяния как необходимом условии получения дара Св.Духа и автоматического возрождения. А люди просто от одной проповеди Петра получили дар Духа. Конечно, люди были не случайные - внутренне подготовленные, верующие в Бога, но о Христе еще не имевшие откровения. А Бог прикоснулся и открыл им это Своим Духом. И без "обряда с молитвой покаяния".

Вот не понимаете вы намеков и все тут))

Казанский-то их не ищет. Это Ашеры ищут - "духовный протокол" им подавай. А на практике все сложнее получается. "Христианство - это где думать надо" (о. Дм. Смирнов). Готовых ответов и инструкций на все случаи жизни в Библии нет.

"Петр же сказал им:  покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа" Дея.2:38

Господь говорил:

"Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" Ин.3:3

Господь говорил:

"Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир" Ин.16:21

Материальный мир имеет отображение в духовном мире, и наоборот. Новая личность в человеке тоже рождается в скорби и муках глубокого раскаяния за прошлую греховную жизнь. Если человек не пережил  такого покаяния, то нельзя говорить о его духовном рождении. Кто думает, что он - христианин, но покаяния не испытывал - тот обольщает самого себя.

А Вы говорили про ВОДНОЕ КРЕЩЕНИЕ, а всё другое - от лукавого.

и продолжение:

А сейчас Вы начнёте мне доказывать что я не умею читать и кровь - это на самом деле вода.

не переиначивайте слова из библии. я не говорил о автоматическом спасении и святости. апостол говорил и святости ребенка и освящении родителя.

что значит "поработать"?))

водное крщение это видимый обряд и обещание Богу доброй совести уверовавшего и спасенного по вере человека. как может "поработать" водное крещение в не рожденном свыше человеке, тем более, что такой практики нет в библии? что оно ему даст - ведь он не только не вошел в царство, но даже не вуидел его!

логика проста - водное крещение ничего общего не имеет с рождением свыше)

водное крещение без рождения свыше ничего человеку не дает.

рождение свыше плюс водное крещение - исполнение слова Божьего.

я тоже так думаю - какой смысл, выдавая водное крещение за рождение свыше, ко всему еще и ждать сошествия Святого Духа...?

Иисус Христос не крестит в Святом Духе не возрожденных людей.

Глупое невежество.. по отношению к Слову Божьему.. Думаю, мне понятно.. почему вы ушли из евангельского собрания.. Но как говорит статистика.. виновны всегда соседы..))

Ну ваше отношение к мудрому Ашеру понятно..

Но може вы ещё и ап.Павла невежественным глупцом назовете..?!

Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, (Деян.17:30)

Читайте Писание, хоть изредка.. и не забывайте диавол - лжец..)))!!

Ни капельки..

Просто уверен, что борщ у вас получиться намного лучше и вкуснее.. чем невежественная попытка, отрицать в вашем постере молитву покаяния.. Что является основополагающим, в обращении человека к Богу.. и что пропотянуто яркой Божественной линией.. от Бытия до Книги Откровения..!

Мой ответ вам, исходил от того, что я более чем уверен, что Кулинарную книгу вы знаете намного лучше чем Священное Писание..

Но ничего, не отчаивайтесь.. вы молоды, не флегматичны.. и всё легко можете догнать..))

Удачи вам..

Аминь !

Некоторые из признаков рождения свыше и дел веры ( которых не может быть у невозрождённых ):

1. Желание читать Библию.

2. Принятие верой написанного, или, по крайней мере, вместо возражений - поиск ответов на вопросы;

3. Сильное желание общаться с себе подобными ( т.е. с тоже верующими ), приход в церковь;

4. Появление в совести сильнейшего чувства дискомфорта - в случае согрешения любым грехом;

5. Способность общаться с Отцом посредством молитвы.

5. Появление трепетного чувства во время мыслей или слов об Иисусе;

6. ...

...

И некоторые - душевно-телесные признаки:

1. Исчезновение из лексикона бесовских имён и названий - ( матюков ) - даже в неожиданных, экстремальных ситуациях ;

2. Появление отвращения к курения или пьянству;

3. Нежелание находиться в обществе курящих, ругающихся, поднимающих тосты, ...и др. грешащих;

4. ...

Братья и сёстры - знаю, можете ещё много дополнить со своего опыта !

Аллилуйя !!!

Не пойму о чем вы.. Читайте внимательно мои постеры..))

Не знаю.. что вы начитали, через свой "фильтр".. но я вас кажется понял..

Вы считаете, что существуют ещё и другие пути, получения Вечной Жизни от Господа, окромя того, что я написал..?!

Повторюсь.. не обманывайтесь, таковых больше нет..! И Евангелие, ясно об этом говорит.. Что только молитва покаяния к Иисусу Христу + Водное крещение = Дар Духа Святого.. тоесть - дар Вечной Жизни.. Да и то, это будет в том случае, если вы не отойдёте после этого от Христа и не отпадёте от Его Тела..

А все остальные учения о спасении - ложь диавола..))!!

А вот.. путей потери Спасения.. великое множество..! Враг душ человеческих.. их пролаживает человеку сотнями, а то и тысячами.. и каждый день..))

С уважением.

Все это так. Речь о другом. Возможно ли само такое покаяние и последующее возрождение без Святого Духа? Можно ли родиться свыше (от Бога) не имея дара Святого Духа?

А вот еще вопросы: вера в Иисуса Христа, откровение о Сыне Божьем предшествует покаянию?

А дар Святого Духа дается в какой момент? Может ли этот момент считаться моментом рождения свыше? Он может быть определен как-то? И вообще, рождение свыше - это момент или процесс? Кому дается дар Св. Духа - члену Тела Христова или любому уверовавшему человеку? Как присоединяются к Церкви?

И еще: различаете ли вы прикосновение Святого Духа (временное) и дар Святого Духа?

Быть христианином – значит, стоять на пути полного переосмысления ценностей этого мира.

Быть христианином – значит, мыслить только о Божием.

Быть христианином – значит, стоять под властью слова Божия.

Быть христианином – значит, любить Иисуса Христа более всего на свете.

Быть христианином – значит, любить всех рожденных Богом.

Быть христианином – значит, любить свою церковь.

Быть христианином – значит, жить не для себя, а для Иисуса Христа.

Быть христианином – значит, быть учеником Христа.

Быть христианином – значит, служить Христу и людям.

Быть христианином – значит, спасать погибающих

Быть христианином – значит, творить добро.

Родиться свыше можно только посредством Святого Духа и не иначе. Если в результате покаяния ты принимаешь осознанное решение стать настоящим учеником Христа, то Бог обязательно дарует помазание Святым Духом, ведь и само слово "христианин" означает - помазанный.

Христос - греч. - намазанный, помазанный

Хрисма  - греч. - намазываемое; помазание.