полностью согласен!
православное "учение", как поток с мутной водой - люди пьют и травятся( чего только стоит вечеря на груди у епископа (мертвого что ли??) по казанскому
Я разве что-то другое написал? Афиняне искренне верили в своих богов, значит, неверующими их не назовешь. Но апостол Павел показывает им Одного, Истинного Бога - Иисуса Христа:
Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
(Деян.17:23)
Поэтому и речь его звучит, как к верующим людям. Где здесь апостол говорит о рождении свыше?
...кто бы говорил...
...Ха. Наверно считаете себя остроумным? :)
...ну раскажите почему ни раньше, ни позже на Господа Св. Дух (в виде голубя) не сошёл? Или как всегда ждать "слив"...?
я вам дал четкий ответ, а у вас афиняне вдруг стали верующими))
ага, вы будете путаться в показаниях, а я их буду разгребать?))
вы сами то поняли, что сказали?))
да вы не пустословьте)
вы скажите, где и что я произвольно толкую?
да это же просто!
в Израие того времени мужчина мог учить в синагоге только начиная с 30-ти лет. и только после водного крещения, точнее - после пустыни, Он стал проповедовать в синагогах.
тогда вам вопрос - на кого еще сходил Святой Дух в воде голубя (в телесном виде)?
и попробуйте без слива))
...да почти всё. :) Что перетягивать в эту тему из темы "вопросы протестантам" посты...?
...мы что в теме ответьте вопросом на последний вопрос..?! 
Вы не пытаетесь ответить, а переспрашиваете. :)
*
Так почему не раньше и не позже сошёл на Христа Св.Дух.???
И как по вашему Никодиму понятнее слова (если он присутствовал при крещении Христа и видел Духа как голубь сходящего) сказанные Христом: - Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды(!) и Духа, не может войти в Царствие Божие.Иоан. 3:5
*
Хотя по вашему в Писании все происходит без связи и цели. Чтож такое уж толкование у кое кого.
...и что по этому сошол голубь на Господа? :)
....обычно я за минус ставлю два плюса(еванглие от инвиктори) , но вам не могу найти за,что поставить. :) Но поищу еще. :)
*
И скажите, когда у вас кончаются аргументы вы минусите всегда? Может помолитесь и Господь просветит вашу тьму. :)
... родное видим издалека. Скользкий вы ваш...
а вот это вам не ответ?? будьте внимательней! подозреваю, что вы просто не понимате большую часть, мною написанного...
Цитата G777 ...ну раскажите почему ни раньше, ни позже на Господа Св. Дух (в виде голубя) не сошёл?
если бы он присутствовал, и если бы он видел и слышал, то об этом было бы написано. а так, как у вас принято высасывать из пальца, я не буду)
мало того, что слово сошол написано с ошибкой, так еще и вопрос какой то из серии...даже название этой серии подобрать трудно...во - православные вопрос.
это же очень важно - уметь на прямой ответ задать уклончивый вопрос))
G777, вы мне не интересны. честное слово. какой то вы не собраный...то голубь у вас сам по себе, то вообще околесицу несете. учение...
вот 008 замолчал, вот это проблема. а мне от него ответа дождаться нужно...
это вообще перл...и что, мне на это произведение тоже отвечать?))в общем - отдыхайте.
Мой вам совет, сходите до ближайшей церковной лавки и купите нормальную Библию.
И не закрашивайте в ней черной краской эти места:
Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
....крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,(Мф.28:19)
ВЫ ВООБЩЕ, ЧУЖИЕ ПОСТЫ ЧИТАЕТЕ, НЕ СКОЛЬЗКИЙ ВЫ ВАШ, ИСПОЛНЕНЫЙ ДУХА?
«... ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.» Мф. 4:10
Написано:
Мк.1:9 И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане. Мк.1:10 И когда выходил из воды, тотчас увидел [Иоанн] разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него
Лк.3:21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
Лк.3:22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
..вы не можете доказать его присутствие или не присутствие. Но для меня важнее, то что в словах Христа Никодиму вы не видите истины. И доказываете, что слово вода надо понимать духовно...
родиться от воды и Духа означает родиться от слова Божьего и Святого Духа. вода - символ слова.
*
а вы отказываетесь, что произвольно толкуете. :)
смайлик здоровский) улыбнулся от души..скажите вы считаете слово вода не имеет под собою толкования рождения от слова Божьего и имеет чисто материальный характер ?спасибо
...то, что пишу я, по словам d legacy, высасано из пальца. А то что пишет d legacy духовно..?
*
родиться от воды и Духа означает родиться от слова Божьего и Святого Духа. вода - символ слова.
*
Цитата G777
... "все вы во Христа крестившиеся, во Христа облеклись"... Гал3:27.-и здесь(на строке) ничего нет про совесть(и про Дух тоже),))))
..."быв погребены с Ним в крещении"...Кол2:12....и здесь нет про совесть(и про Дух нет);))))))
..."банею возрождения и обновления Святым Духом"... и про совесть снова ничего;))))))))
...Вы признаете, что прообразом крещения является потоп. Но не признаёте обрезание прообразом того же крещения Кол2:11-12; Также не признаете прообразом переход через Чёрмное море1Кор10:1-2;
Крещение Иоана тоже не признаёте прообразом:((((
Еще одна деталь.- Филип крестил народ Самарийский ,и мужчин и женщин.Деян8:12; О них же сказано:..."а только были они крещены во имя Господне"-видите ни каких "надстроек" типа "вступили в завет" и др; Дальше, тот же Филип говорит евнуху Ефиоплянину:..."если веруешь от всего сердца(!)"... -какой смысл так спрашивать человека которому уже до крещения грехи прощены(Деян2:38) и он уже в Церкви Божей..? И кстати про совесть ни слова;))))))
...если хотите почитайте в теме Вопросы протестантам (часть 11)
Ага, результатом чужого греха можно пользоваться? Незазорно?
Библией покажите, что книга является словом Божьим.
А то вы лихи обожествлять изделие рук...
Вот и не надо коверкать.
И свои выдумки не надо выдавать за истину.
Извините, подрезал Ваши слова, Оригинальное сообщение можно посмотреть на странице 174.
.
Насчёт самосвятства - подскажите, где в Библии кто-нибудь САМ СЕБЯ называл святым и праведным?
...прежде чем еще раз ответить я хотел бы выяснить у вас ваше понимание слов:..."смерть перешла во всех человеков, в нем все согрешили"...Рим5:12..? И ещё растолкуйте(не события(!),а фразу:..."а только были они крещены во имя Господне"...Деян8:16.
...Но и на ваш вопрос отвечу(пока в общем):...В крещении(водном) Дух действует так-то(быв погребены с Ним в крещении...Кол2:12); в молитве так-то(...Дух ходатайствует воздыханиями...); когда молимся о чем-то Дух действует так-то( например освящается еда); а в Церкви так-то(тех ставит на такое-то служение, а тем дает такие-то дары)
*
...крестил во имя Господне...Деян8:12,верно? Крестил= во имя Господне. ..."Три свидетельствуют(!) настоящее время) на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном...1Иоан5:8
*
Цитата d legacy :
хорошая подборка фраз...
Очень даже причем. Покаяние - основа христианства.
А что, разве не так?
И что? Библия также полна метафор. аллегорий и иносказаний. Осипов не привел ни одного разумного аргумента. Просто обругал "Розу мира" и всё. А на это ума много не требуется. Не уподобляйтесь гонителям, не понимающим ЧТО они гонят, а слушающих только указание "партийного" руководства. Вообще, Осипов часто производит на меня впечатление профессора псевдонаучного христианства.
А что, там есть что-то христианское? Помню, читала я эту "розу", так скАть, в духовных исканиях лет 10 назад. Тягостнейшее впечатление! До сих пор помню эти ощущения. Беспросветность и безнадёга. Даже для общего развития не рекомендую.
Не для всех, к сожалению. Не дает эта книга выхода, как Евангелие. И вообще, все очень муторно. Я говорю, читала очень давно, но до сих пор осталось ощущение какой-то мрачности и безнадеги, несмотря на как бы хеппи энд (вот вы бы не напомнили - я бы и не вспомнила).
Это вы к чему? Я говорю свое личное мнение. Никого другого по этому поводу не слушала, да и не имею надобности.
А что порекомендуете? "Майн кампф"? Очень патриотичная книга. Или "Перлы дня" с "Победой над блудом" почаще читать? Чиста прикалоцца. Да, там все - молодцы, отжигают. Гордо и почетно.
А "Евгений Онегин" дает выход? Его никто не дает кроме Евангелия. Значит теперь книги не надо писать?