Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Вопросы православным  

Удален
Alek-S
|10 Апр 2011
2

Но именно фаюмский портрет стал прародителем иконы, потому что именно с него начала формироваться византийская иконописная традиция. Первые коптские и византийские иконы (VI-VII вв. н. э.), были выполнены в стиле энкаустики и имеют несомненное стилистическое родство с фаюмским портретом.

Между прочим в Египте художники были высокопоставленными лицами, часто жрецами.

А искусство считалось носителем вечной жизни. Лично я как художник по образованию, сказал бы что эта идея была развита посильнее той где современные иконописцы молясь создают иконы.

Художники Египта считались типа святыми в некоем современном понимании.

Наименование "икона"- переделанное на русский лад греческое слово "эйкон", что значит изображение, образ, подражание. Следовательно, "иконописец"- это "пишущий изображение".

Все это уходит корнями вовсе не в Библейские тексты и традиции, а в традиции и культуру языческих народов.

Тема покровительства определенных святых, напрямую связана с иконами, потому как в данном случае именно икона была связующим между самим человеком и его изображением.

Есть более ранняя традиция, возвращаясь к теме погребальных масок, история рассказывает нам о золотых масках которые покрывали лица умерших королей Сиама и Камбоджи, лица правителей Инков. Напомню что маска нужна что бы дух мог вернуться обратно в тело. А предки и их духи на африканском континенте «могли» передавать свою магическую силу потомкам. Это достигалось с помощью масок в которые вселялись души умерших. Деревянные или глиняные маски переходили из поколения в поколение и использовались в обрядах и танцах. Своего рода священнодействие тех народов.

Заповедь Моисея, запрет создавать изображения того что вверху и того что внизу на земле и того что ниже земли и служить всем этим вещам, идет именно в то время когда Египет бы так развит, где традиции связи искусства с потусторонним миром, были центром идолопоклонничества и служения духовным силам которые к реальному Богу отношения не имеют.

Удален
Alek-S
|10 Апр 2011
1

Лев.26:1 Изваяния столбы камни с изображениями, этим занимаются народы, - Бог же запрещает это….

Чис.33:52 Народы делают себе изображения, идолов, - Бог возвещает прогнать эти народы а их идолы разрушить….

Втор.4:16 речь о кумирах, изображениях мужчин и женщин, Богу это все противно.

Неужели Богу противны картины? Культурные ценности народов?

Не о суеверных ли традициях речь.

Как же вышло что сегодня молиться святым нормально?, (Втор.4:16 вдруг как бы и ни причем уже!) Схожие моменты есть лишь в традициях народов и племен которые были запрещены со времен Моисея. Как запрещенное Богом, можно сделать разрешенным, можно ли проклятые традиции поставить на службу Ему же, Богу, подменив хронологию Египта на хронологию Библейских событий.

И проклятое будет благословенным, судя по всему да!

Удален
008
|10 Апр 2011
4
Цитата Alek-S
Касаемо проповеди... Нарисованные картины могут что то рассказывать, поэтому иконы рассказывающие о том или ином событии были бы в какой то мере проповедью. В остальном, слово «проповедь» здесь притянуло за уши. Проповедь согласно Библии напрямую связана со способностью говорить, это раз. Говорить что бы передать или повествование о неких событиях, или наставление что бы передать очень важные данные и знание.

То, что вы здесь написали, тоже притянуто за уши, это два....

Про́поведь в широком смысле — выражение или распространение каких-либо идей, знаний, истин, учений или верований, которое осуществляет их убеждённый сторонник.

Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь.

(Пс.18:2)

Да славят Тебя, Господи, все дела Твои, и да благословляют Тебя святые Твои;

да проповедуют славу царства Твоего, и да повествуют о могуществе Твоем,

чтобы дать знать сынам человеческим о могуществе Твоем и о славном величии царства Твоего.

(Пс.144:10-12)

Да вы только одной своей жизнью, не навязывая христианство другим, можете проповедовать Христа...

Далее ваши вымыслы не читал, начало вашей ""проповеди" уже показало ее нелепость...

Старожил
+380
|10 Апр 2011
5
Цитата Alek-S
есть лишь один Первосвященник перед Богом по Писанию, но список молитв определенным святым отрицает основание Божьего слова, тут даже доказывать не надо что это откровенная ересь

А вы просите кого-нибудь из вашей церкви или семьи молиться за вас? Зачем? Бог вас одного не услышит?

"Что до меня, то я не страдаю недостатком смелости продумать до конца любую мысль." C. Кьеркегор "Страх и трепет"
Удален
G777
|10 Апр 2011
4
Цитата Alek-S
Есть более ранняя традиция, возвращаясь к теме

...вы человек свежий- можно я спрошу.? :) С вашего позволения маленькое уточнение. В этом послании 1 Евр. 9:10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления. Слово исправление почему нужно понимать как уничтожение.? истребление.?

*


G777
Старожил
+227
|10 Апр 2011
1
Цитата NataliaCh
Все с вами ясно. Не ответы вам нужны. Ну, поищите еще кого, кто на вас поведется. Извините, впредь вынуждена вас игнорировать.

Это явно не ответ.

 

Цитата Nikola
У нас помимо Господа нашего Ииисуса Христа, который узнаваем  на всех Его иконах, есть множество икон святых и мученников

Да - борода, усы (или нет?), длинные волосы. Трудно не узнать.

Старожил
+380
|10 Апр 2011
3
Цитата nick3
Это явно не ответ.

Уважаемый, ответов было предостаточно. А товарисч просто хочет в кошки-мышки поиграть))) Пусть поиграет, может, и найдет себе очередную жертву))

"Что до меня, то я не страдаю недостатком смелости продумать до конца любую мысль." C. Кьеркегор "Страх и трепет"
Удален
G777
|10 Апр 2011
3
Т.е. если кто нарисует мускулистого дядюпо пояс раздетого, и скажет что нарисовал Христа, то никто не имеет права сказать что это не образ Христа?

только одному человеку на форуме прийдет в голову нарисовать Христа в спортзале, в спортивных штанах и оголенным торсом среди тренажоров "тягающим" гантели. .))

G777
Старожил
+1707
|10 Апр 2011
1
Цитата kazanskiy
сначала разговаривали и убеждали.

Представляю ваши "убеждения"..????

 

Цитата kazanskiy
Дай ресурс тогда. И поговорим.

Мне свой IP? тебе дать.. Не чуди kazanskiy..))

 

Цитата kazanskiy
Если бы не твои материалы так и не знал бы.

Я вас вполне понимаю.. Только Asher дал материал.. а вас нек-то плоп.. и на свой сайт в гости.. Чему удивляемся..?

 

Цитата kazanskiy
Мне не помогал. У тебя своего стада достаточно.

Ну, на ваше равнятся.. в дураках остаться..))

 

Цитата kazanskiy
Чисто объективно. НИчего личного в данном случае.

Регистрируете авторское..))

 

Цитата Nikola
А вы не вкось и полперек? Где тут церковь:

Читать нужно весь Псалом и верить в то, что написано.. а не априорно выдирать понравившиеся стихи.. да и видеть в них только  то, во что верите.. Попробуйте вначале понять.. о ком изначально говорит псалмопевец..))

Благословений..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+227
|10 Апр 2011
0
Цитата G777
только одному человеку на форуме прийдет в голову нарисовать Христа в спортзале, в спортивных штанах и оголенным торсом среди тренажоров "тягающим" гантели. .))

Христос - против спорта? Тягать гантели - грех? Тренажеры, спортивные штаны - какой ужас.

Удален
008
|10 Апр 2011
4
Цитата Asher
Читать нужно весь Псалом и верить в то, что написано.. а не априорно выдирать понравившиеся стихи.

Поправочка.

Не только весь псалом, а всю Библию, так как там все взаимосвязано. И не выдергивать ничего, а выкладывать весь текст сразу - от Бытия до Откровения... ))))

 

Цитата nick3
Тягать гантели - грех?

А где это в Библии есть?

Удален
G777
|10 Апр 2011
4
Цитата nick3
Христос - против спорта? Тягать гантели - грех? Тренажеры, спортивные штыны - какой ужас.

...это разве по теме пост? Тут о спорте не говорили.! :)

G777
Старожил
+227
|10 Апр 2011
0
Цитата 008
А где это в Библии есть?

А что дурного в физкультуре? Контроль над телом - это плохо?

Удален
008
|10 Апр 2011
2
Цитата nick3
А что дурного в физкультуре? Контроль над телом - это плохо?

Да я пошутил, естественно! )))

Старожил
+227
|10 Апр 2011
1
Цитата NataliaCh
А товарисч просто хочет в кошки-мышки поиграть)))

Мне кажется, он просто склонен не идеализировать православие. Но это - нормально.

 

Цитата G777
Тут о спорте не говорили.!

Спорт - проявление человеческой деятельности и я хочу знать, что думает об этом православие и, вообще, христианство. Я видел  батюшек, которые занимаются спортом (боюсь солгать, но даже, кажется, кулачные бои благословляют). Я бы сам с удовольствием занимался восточными единоборствами, но меня смущает их тесная связь с нехристианской философией.

Старожил
+343
|10 Апр 2011
2
Цитата nick3
Я бы сам с удовольствием занимался восточными единоборствами, но меня смущает их тесная связь с нехристианской философией.

А Вы в их мистику не вдавайтесь - только механика.

И будет Вам счастье.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
008
|10 Апр 2011
4
Цитата nick3
Я бы сам с удовольствием занимался восточными единоборствами, но меня смущает их тесная связь с нехристианской философией.

Тогда русской борьбой займись. Там не надо нечленораздельно кричать и поклоны друг перед другом бить )))

Старожил
+227
|10 Апр 2011
0
Цитата 008
Тогда русской борьбой займись.

Русская борьба - поятие слишком обширное. Есть ушкуйники, есть буза, есть любки.

Писатель
+166
|10 Апр 2011
3
Цитата Alek-S
были центром идолопоклонничества и служения духовным силам которые к реальному Богу отношения не имеют.

Т. е вы как худохник утверждаете, что портрет никак не связан с тем кто на нем изображен?

Господи, Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй мя грешнаго.
Писатель
+166
|10 Апр 2011
4
Цитата Asher
Читать нужно весь Псалом и верить в то, что написано.. а не априорно выдирать понравившиеся стихи.. да и видеть в них только то, во что верите.. Попробуйте вначале понять.. о ком изначально говорит псалмопевец..)) Благословений..

 Мне процитировать весь псалом? Я могу. Потом вместе поищем там слово "церковь". Вы же любите точные переводы... Или любите только тогда когда вам нужно. А что вы там сумели понять не к лицу протестанты у которого писание превыше всего. Или все-таки ваше понимание писания всего выше?Почему тогда наше понимание вами не признается? Ах да ваше выше, в вас же дух говорит.

 

Цитата nick3
Да - борода, усы (или нет?), длинные волосы. Трудно не узнать.

 Для правосланого - трудно не узнать. Для белых все эскимосы на одно лицо, для эскимосов все белые.

 

Цитата Alek-S
Лев.26:1 Изваяния столбы камни с изображениями, этим занимаются народы, - Бог же запрещает это…. Чис.33:52 Народы делают себе изображения, идолов, - Бог возвещает прогнать эти народы а их идолы разрушить….

Т.е. изображения Господа можно приравнять к идолам? А ваши личные фотографии к чему?

Господи, Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй мя грешнаго.
Удален
008
|10 Апр 2011
0
Цитата nick3
Русская борьба - поятие слишком обширное. Есть ушкуйники, есть буза, есть любки.

У меня друзья сюда ходят Жуть! Но на войне, как на войне... )))

Старожил
+380
|10 Апр 2011
4
Цитата nick3
Спорт - проявление человеческой деятельности и я хочу знать, что думает об этом православие и, вообще, христианство.

"8 ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей. 9 Слово сие верно и всякого принятия достойно. "

)))

"Что до меня, то я не страдаю недостатком смелости продумать до конца любую мысль." C. Кьеркегор "Страх и трепет"
Удален
Alek-S
|10 Апр 2011
2
Цитата Nikola
Т. е вы как худохник утверждаете, что портрет никак не связан с тем кто на нем изображен?

Как художник я делился тем что изучал во время обучения по истории искуств.

В остальном, все зависит от того насколько вам захочется переиграть мои слова.

Речь ведь не о том что

 

Цитата Nikola
портрет никак не связан с тем кто на нем изображен

а о том что нездраво применять портрет для обращения к тому кто на нем изображен.

Удален
008
|10 Апр 2011
2
Цитата Alek-S
а о том что нездраво применять портрет для обращения к тому кто на нем изображен

Это ваше личное мнение...

Удален
Alek-S
|10 Апр 2011
1
Цитата Nikola
Т.е. изображения Господа можно приравнять к идолам? А ваши личные фотографии к чему?

Лукавите уважаемый, изображения Господа которые можно найти в книгах, это классный пример для детей и тех кто любит картинки =)

И смотреть мои фотографии не идолопоклонство мне, иначе те кто требуют фото на документы были бы идолопоклонниками.

Вот только не пойму как фотографии могут быть равны картинам?

А может вы утверждаете что картины хужожников это фотографии Господа? =)))

даже если бы и так, вам придется Писанием обозначить идею обращения к личности через его фото.

Удален
008
|10 Апр 2011
3
Цитата Alek-S
Вот только не пойму как фотографии могут быть равны картинам?

Это не картины. Это иконы...

Писатель
+166
|10 Апр 2011
3
Цитата Alek-S
Как художник я делился тем что изучал во время обучения по истории искуств. В остальном, все зависит от того насколько вам захочется переиграть мои слова. Речь ведь не о том что Цитата Nikolaпортрет никак не связан с тем кто на нем изображен а о том что нездраво применять портрет для обращения к тому кто на нем изображен.

 Так связан или не связан?

Господи, Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй мя грешнаго.
Старожил
+227
|10 Апр 2011
0
Цитата Nikola
Для белых все эскимосы на одно лицо, для эскимосов все белые.

Я думаю, Ему виднее кто - белый, а кто - эскимос.

Писатель
+166
|10 Апр 2011
4
Цитата Alek-S
А может вы утверждаете что картины хужожников это фотографии Господа? =)))

 И фотография и картина являются изображениями того кто на нех изображен, если фотография это момент жизни, то картина это взгляд художника, его мнение, его проповедь.

 

Цитата Alek-S
А может вы утверждаете что картины хужожников это фотографии Господа? =))) даже если бы и так, вам придется Писанием обозначить идею обращения к личности через его фото

 Туринская плащаница, спас нерукотворный.

 

Цитата Alek-S
Лукавите уважаемый, изображения Господа которые можно найти в книгах, это классный пример для детей и тех кто любит картинки =)

Это вы про протестантскую литературу?

Господи, Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй мя грешнаго.
Писатель
+166
|10 Апр 2011
2
Цитата nick3
Я думаю, Ему виднее кто - белый, а кто - эскимос.

Тогда Он точно знает где Его изобразили, а где нет. И переживать по этому поводу может только иконописец, он будет отвечать за нарушение канонов написания икон.

Господи, Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй мя грешнаго.

Вопросы православным  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.