Я этого не утверждал, я привёл цитату Христа, а вы привели цитату ап. Павла.

Я сказал, что мне учителя не нкжны, достаточно Христа и Духа Святого. Кому нужны , тот пусть себе их и заводит.

Понимаю.

А что я разве упомянул новгородцев? Новгородцы то и пострадали от Беззаконников. Ведь сатана человекоубийца. Какая ему разница как людей убивать и дискредитировать церковь Христа.

Тоже относится и к крестоносцам, когда они ворвались в Константинополь. Т. н. христиане убивали

ради грабежа неповинных людей.

Это не народ, а прихлебатели придворные, которые былины сочиняли.

Но  суть в том, что Бог есть любовь и насильно в веру никого не загоняет.

А это я сейчас прочитал бесъпрестрастную независимую историческую оценку?

Вы не забывайте, что раньше менталитет у людей совсем другой был. Не было машин, компьютеров и самолетов. Зато вера в богов была в десятки раз сильнее, чем сейчас. И поступали люди согласно понятию свовего времени, а не так, как мы думаем сейчас в наш цивилизованный век.

Как вы полагаете, что скажут про наш сегодняшний христиано-милитаризированный мир спустя тысячу лет? Какими христианами покажемся мы для следующих поколений?..

А вы хотите сказать, что только западные ортодоксы по уши в крови?

Нет восточные ортодоксы тоже в крови людской.

А на золотое облачение я уже насмотрелся вдоволь.

3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.

4 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;

5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.

6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.

(Откр.17:3-7)

А истинная церковь несёт слово Божие мирно, с кротостию неся крест свой.

И одета она в белые одежды не запачканные кровью ни людей ни Христа.

А кто кого насильно в веру загонял? Времена были жесткие Св.кн. Владимир по взрослому сказал: "Кто князю друг выходи креститься". А кто не вышел считались недругами и то только в том случае если брались за оружие, а это уже восстание не только против веры, но и против государства.

Менталитет у верных Богу людей(христиан)  Всегда был мирным, спокойным, кротким и смиренным. Они не кого не били , их били:

11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас.

(Матф.5:11-13)

Вас сейчас гонят?

Не надо передо мною оправдываться, Никола, я не судья. Просто делай для себя выводы и всё.

Вы его не несете - мал мал опоздали, вы его перевираете, ища себе прихожан в христианских странах из числа религиозно необразованых людей. Протестантизм не обратил в христианство из язычества ни каким путем: ни мирным ни военным - ни одной страны мира. Те государства которые являются протестантскими ранее уже были католическими, не зря к примеру баптистов первоначально именовали анабатписты(перекрещенцы).Вы запачканы не в крови, кровь можно смыть покаянием, вы запачны хулой на Духа Святаго, а это не смоешь ничем.

Не суть важно, прозвище-то прижилось.

Иисус ни одной написанной строчки не оставил.

А Библию Вы читаете...

Так это и другие прочитали, и может быть они повдумчивей посмотрят на историю русского православия.

 Опять православный!

Пора бы определиться со своим славием.

Святые Царственные страстотерпцы были умучены безбожной большевистской властью. И ныне предстоят Престолу Владыки молящи о людех предавших их на мучение. Ибо русский народ присягал на верность роду Романовых и предав своего Царя до теперь остаётся сиротою. Грех предательства и клятвоотступничества ещё народом не раскаян. Имеющий уши слышать да слышит.

Если бы я был до конца верным Христу, то Сатана не дал бы мне спокойно жить.

Я очень часто иду на соглашательство с этим миром, чтобы меня не гнали.

Попробуйте во всём поступать как первые христиане и увидите.

Но вы не сможете, вы уже научены. Всё это не выкинешь.

Новое вино не вливают в старые меха.

Я не только страны, я приведу в пример континенты: Африка(кроме Египта и Эфиопии); Америка;

Австралия ; океания.

Я не запачкан, я его не хулил, незнаю как вы.

Вы тоже я надеюсь? Или духовник не разрешает? Не дорос духовно считает?

Никто кто меня знает в этом обвинить не сможет.

А до этого русский народ присягал Рюриковичам, которые его топили в крови, водили на русь половцев поганых и дрались между собой. Церковь Божия и государство ничего общего между собой не имеют.

Церковь Божия во всех странах, а царь мирской в какой то одной.

Согласен. Так зачем же вы судите язычников-славян и как они поступали, приняв Христа? Мы вот всю нашу сознательную жизнь ошибаемся и падаем и снова встаем. Но нас, мелочь пузатую, мало кто замечает. А вот если ты пост занимаешь, такой как князь или царь или еще какой - думаете там другой человек сидит на троне? Такой же, как и мы, со своими ошибками и разумением. Только вот дела его каждый видит...Поэтому им намного труднее, чем нам. Все лишь судят. А вот посади нас туда - еще посмотреть надо, чего бы мы натворили...

Я говорю, что истинная церковь кровавыми методами не ведёт к покаянию, потому что политика кнута и пряника действенна только на показ. А церковь истинная проповедует с любовью.

Верный Божий к язычникам на трон не сядет.

Ты мне все деньги земли и все царства мира давай я на трон не сяду.

У меня нет столько тщеславия и гордости.

А при чем тут учение церкви и отдельные люди?

Вот он и сделал народ христианским...)))

Вы не сядете - другой найдется... Свято место пусто не бывает ..

Господь знает Своих, Он и определит, Он и расставит всё по своим местам.

Значит и я - фикция )))

Может...

Оставьте Богу суд.

Ашер*

Богохульник продолжает своё шествие?

ПОхоже даже не собирается расскаиваться.

Ашер, не в православии дело то.

Я прекрасно знаю многих протестантов, особенно Церковь баптистов. И таких слов, такого образа относительно Чаши Гсподней никто из них даже подумать не может.

Слова сказанные тобой- говорят о тебе и во многом тебя характеризуют. И никакой ты не протестант.

самозванец и богохульник.

Ещё раз обращаю внимание что я не о православии говорю- Бог с ним, с православием.

Твои слова о Чаше Господней- оскорбление всему христианскому обществу.

Но ты даже не собираешься принести извинения.

А как ты здесь говорил???....после своих опусов ...благословений вам, извините...и так далее.

Ты извинения говорил когда теде выгодно было представить себя кротким и смиернным.

Но оказалось что волк во овечьей шкуры не будет приносить извинений когда это действительно необходимо.

А ведь делов то...простите сказал глупость....

Но как это трудно потому что бесов нахватася и раздаёшь их всем через интернет.

Ну так мы всё таки ждём!!!!

Спасения твоего.

Давай же!

Если вас загоняли в воду палкой - то да. А если по вере Богу вас Дух омыл - то вы мой брат по духу.

Правда? А мне вот известно про Симфонию властей - светской и церковной. Одна из которых осуществляет спасительную миссию, а другая всяческими доступными способами содействует ей в этом. И возможно это только в том случае, когда правитель государства - император или царь - добрый и сознательный христианин.

И вопрос про светскую власть вообще: на царство Саул и Давид сами себя помазывали?

Не надо путать Теократию с сатанократией:

8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,

9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.

10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.

(Матф.4:8-11)

Не спорю.. может быть.. Но они так-же ревностно, как здешние братья.. доказывают свою принадлежность и истинность именно к православию, называют меня сектантом.. И даже приводят в пример своей вседозволенности, слова и поведение батюшек.. Поверте.. я не вру..))

В нашей местности.. эти чудо-дива.. с явно языческо-оккульной закваской.. называются - храм..))

Спасибо за напоминание.. Так и поступаем..

Только не подальше от деревни.. потому, что я всё-таки в ней вырос.. А подальше вот от этих бесовских пьяных оргий..

Сомневаюсь в каких-то молитвах, тех кто уже не решает вопросов на земле.. Потому как говорят: - "..если не наелся, то уже не налижешься.."

А большевики.. так это просто лопнувший гнойный пузырь, который был всего лишь логическим завершением, длившегося несколько сот лет гнилостного процесса на территории Русской Православной церкви…

Думаю так..

Какая речь..!! Какой стиль...!! Какой пассаж..!! Блеск, шик и "благоухание".!! Впрямь святой Борменталь в белом халате..))

Но вот в чем дело.. Ашер пока ещё свободен..!

А для вас.. я уже вам человеческим языком писал: - "собирайте дрова.. и храните сухими спички.."!

Для сохранения спичек, пользуйтесь "изобретением десантника спецназа" - кондомом.. Желательно отечественным.. Он будет подешевле, чем брендовое изделие.. и в нём резина потолще, чем в дешёвом китайском.. Можно даже в него собирать жёлчь.. или натянуть на голову и стать Фантомасом..))

И не волнуйтесь вы так.. придёт ваше время.. Иисус грядёт..))!!

А диавол.. все-рано лжец..)))!!

Ха.. бесы, через интернет..! Что-то новенькое..??

Чего боитесь kazanskiy..? У вас же к нету, приставлен какой-нибудь "святой"... для защиты..))

Даже антивирусник можете отключить.. Гарантия ведь бес-срочная..!

Я понимаю, что так мог бы кто-нибудь из нас, рядовых, написать, но вот вашему Ашер, стилю и слогу я поражаюсь... Не как простому форумчанину, а как тому, кто себя пастором называет (((

Чему же такой пастырь научить может?

Иер.50:6 Народ Мой был как погибшие овцы; пастыри их совратили их с пути, разогнали их по горам; скитались они с горы на холм, забыли ложе свое.

Очень достойный слог для пастора, что ж каков пастор - токавы и пасомые или каковы посомые - таков и пастор.