"30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;
31    если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к [цене] ее пятую долю.
32    И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу"
Вырывать подчёркнутое нельзя, даже если вам это не нравится. Десятина - это семена, плоды деревьев и каждое десятое животное, прошедшее под жезлом у левита. Остальное - фантазии и мечты залезть в карман к человеку за десятой частью его зарплаты, не имея на это заповеди Божьей, позволяющей это делать.

Христос брал десятины? Разве Он из сынов Левия? Вы Его с кем-то путаете. Христос точно не брал десятину, потому что не имеет права Иудей этого делать по закону. Заповедь брать десятину дана только сынам Левия (Евреям 7:5).

Даже тридцатитина не избавляет от долгов банку.
Вот одно сообщение из другой темы человека, который на протяжении 3-х лет отдает 30%:

В то время деньги были (читайте Левит 27 главу полностью), но десятина собиралась только с урожая и домашнего скота, а не с золота, серебра или денежных знаков. Закон Моисея всегда даёт чёткие и точные инструкции, обойти которые не сможете ни вы, ни кто-либо другой. Поэтому всякие разговоры о том, что в те века не было денег, вот Бог и постановил давать десятину урожаем и скотом - ересь. Деньги были, а десятина собиралась не деньгами. А заповеди собирать её деньгами или с христиан просто не найти в Святых Писаниях. Значит, это просто произвол, чей-то грех любостяжания.

Вы пишете о десятине от прибытков, но такой десятины в Слове Божьем нет, просто кто-то смешал Притчи 3:9 и Малахию 3:8-10, исказив смысл и первого, и второго фрагмента, чтобы заморочить некоторым людям голову на некоторое время и нажиться на их нерасторопности.

Отлично!..слово- не воробей..в интернете ничего не потеряется)))))

Так какой у вас СергейМа бизнес? Чем зарабатываете на жизнь?

Кредит- это займ. А займ- это зависимость от кредитора. То бишь банка. Оно Вам надо?

так вот...Вы не имеете права Богу отдавать то, что не принадлежит Вам!

Притчи 3:9-10

9 Чти Господа от имения твоего и от начатков ВСЕХ прибытков твоих,

10 и наполнятся житницы твои до избытка, и точила твои будут переливаться новым вином.

однозначно что 4000 лет назад у людей небыло счетов в банках.. да еще 100лет назад моя бабушка измеряла свой пребыток или доход мешками зерна и картошки... сомневаюсь что у вас сегодня измеряется доход в кг картошки.... поэтому "Богу Божье а кесари кесарево"

В чьи руки, мошенников на Библии?

Вы понимаете, Сергей, что вы сектант или как сейчас говорят адепт. И это не оскорбление, это современная действительность и то психологическое состояние в которое ввели людей проходимцы. Я об этом могу сказать даже не видя вас, только по вашим словам. Вы и такие как вы попавшие в секты, в сети обольщения нуждаетесь в помощи специалистов. Если вам наплевать на себя, то хоть для детей выйдите из секты.

нет,там о суде и о любви, что ТО делать и ЭТО не оставлять. А прибыток, он во все времена в одном исчисляется.

Вот и предлагали брать десятину мятой и рутой, и даже хреном.

Но это почему-то не нужно, им деньги давай, каждое воскресенье. И уже вон, даже требуют надавливая на эмоции 30%.

вы уверены, что добровольно? Вы пробовали месяца два в церковь не ходить и ничего не отдавать?

Если ваша жизнь покатится под откос, значит со Христом вы и не встретились. И тогда о какой церкви вы говорите?

нет! не согласен! меня учили что если я буду давать десятину- получу от Бога!

это что за ловкий выверт? так нечестно! столько лет мне талдычили всюду, где бы ни был( а уж поверьте, был почти во всех существующих деноменациях в протестантизме) что мол "дайте и дастся вам..мерою такой то..почему Вы  так плохо слушаете учителей десятинщиков?

сколько мне ещё ждать когда откроются небесные окна и изольются потоки финансовых благословений!???

Требую мои обещанные десятинщиками деньги!..требую продолжения банкета!...приз в студию!..а нет!...где мои миллионы?????...ну хотя бы несколько тысяч зеленью сойдёт...обманули!...ааааа!!!!!!!)))))))))))))))))))))))

сказали, что Христос обнищал ради меня- и теперь у меня богатств на небе оооогого скока! где???жду уже нет сил))))))))

навернули конкретно Сергей ...эти десятинщики- выдумали то. чего нет и быть не может.

А ответить то придётся. Здесь вы прочтёте столько неопровержимых фактов о том, что десятины уже нет 2000 лет, что правда, всекй душой возненавидите религию, за то, что отбирала у Ваших детей и у Вас и загнала в рабскую кабалу- банковский кредит.

требую денежной компенсацыы зА мой и другиХ моРалЬ нЫй ущщерпбпбпбпбп...в разимере...1000000000000000000000000000 долларофф!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))

Десятинщики, где наши деньги???

Хотя тут не до шуток. Люди годами верят в законническую ересь и что?

Вы не считаете нужным отвечать на наши доводы?- тем хуже для Вас! Это будет свидетельством против вас перед всеми порядочными и честными христианами. которые бессовестно обмануты вами.

но недолго вам бесчинствовать- жить за счёт бедняков, вдов и сирот- Господь близко!

мы осуждаем ваши неправомерные действия! ПОКАЙТЕСЬ!!!

Ну конечно, приносят только плохие.

Не верю. Для большинства людей церковь Божья - это невеста Христа. И деньги они несут туда не в банк, а для поддержания самой церкви, да и любовь свою выразить.

приносят те, кто создаёт вид служителей правды.

церковь Божия это люди, и когда мы что либо несём, мы несём для дома молитвы, чтобы там можно было спокойно собираться. Но а когда это превращаетсяв некие законы или правила, как в Исайе написано - правило на правило, заповедь на заповедь - то получается уже не свобода, а зависимость и начинается извращение Слова Божьего.

завязывайте Клер..не собираюсь..сленг сленгу рознь

но отпадение от благодати, это потеря радости, когда ты даёшь деньги или помагаешь не потому, что ты должен, а потому, что тебе хочется давать и проявлять любовь в делах)))..а десятина всё портит...омрачает нам радость свободного даяния от всего сердца, а не под урозами ушатать нас за неповиновение и наслать лангольеров пожирающих чтобы корманы продырявили эти бесенюги)))))))

а если правду Вам скажу, Клер..хотя не хотел при всех..но Вы же не угомонитесь..

Неужели не видите, что ваш дух заражён? Вас штрафуют. банят. а вы поди думаете , что за правду страдаете!?..нет конечно..Мне уже кажется что при таком обилии доказательств Вы уже внутри где то и соглашаетесь...и вам страшно признаться всем и самой себе, клер, что Вы были не правы!!! О, что тогда будет???

не бойтесь, Клер))) с Вами будет Господь и всё небесное воинство..и мы- те кто с радостью поймёт Вас и не осудит ну нисколечко.. Так что...ждём Вас в наши ряды..желаю, чтобы Бог открыл Вам, что ДЕСЯТИНЫ НЕТ и присоединил в наши ряды))))))))

То есть данный товарисч мягко говоря фантазирует?:

Глория Коупленд:
-"Вы отдаете один доллар ради Евангелия, а вам принадлежит уже 100 долларов. Вы отдаете 10 долларов, а получаете в дар за это 1000 долларов. Вы отдаете 1000 долларов и получаете за это 100 тысяч. Я понимаю, что Вы сами умеете умножать, но я хочу только объяснить вам это еще раз четко... Пожертвуйте самолет, получите обратно стократную стоимость этого самолета. Подарите автомобиль, и вы получите столько автомобилей, сколько вам не потребуется за всю вашу жизнь."

вот ни один человек в нашей церкви такого не говорил. Все с радостью это делают.

конечно, говоря "большинство" он явно фантазирует. Сказал бы некоторые - было бы правдой.

В данном вопросе я не согласна с Глорией. И сколько лет назад она это говорила? Может, она уже изменила эту проповедь? Ведь сейчас вряд ли можно найти у нас церкви, где так учат. Так уже давно никто не говорит. Да и тех, кто именно так учил - я вобщем-то и не знаю. Ни Ледяев(он, кстати, говорил о жавте не только денежной, а во всех сферах), ни Сандей. Мне даже интересно, где вы это выкопали.

здесь недавно Мохненко появлялся. выложил ссылку на передачу "два портфеля. десятины" .

в той передаче Мохненко говорит, что как пастор рад был бы десятинам, но не может учить о них - нет уже учения о десятинах в Новом Завете. хоть тресни, нет и всё!

ни Иисус, ни ученики Его - не учили и не  принимали десятины. а всё остальное - это ваши фантазии, плод религиозного воображения  и "мудрствования" сверх написанного.

зы. вы говорите, что теперь десятины надо приносить не как внешнее  исполнение закона, а как внутренне, от сердца, - ну так попробуйте также "от сердца" исполнять более 300  постановлений закона, причем делать это постоянно. вы взваливаете на себя и на других ношу, которую как сказано "не могли понести ни мы, ни отцы наши." разве вы не знаете, что этим искушаете Бога (как сказано в 15 главе Деяний)?  вы так и не поняли сказанного Иисусом, что исполнение закона заключается только в двух заповедях.

Сколько бы лет назад не говорила, однозначно, что это ересь.
Прикидываю - в данном вопросе я не согласен с Апостолом Павлом.
И сколько лет назад он это говорил? Может, он уже изменил эту проповедь?

да просто как то..не охота снова Вам, Клер всё это припоминать..

ну почему Вы не верите. что мы даём деньги Богу( то есть нуждающимся) по желанию и испытываем от этого более радости, чем раньше при отдаче десятины? Как не понимаете того, что учение о десятине связано не со свободой жизни по Духу, а с мёртвой буквой закона не могущей животворить!?

Хорошо, у вас такая...особенная церковь, где все в достатке...но тут то другие церкви тоже есть.

В них люди последнее и искренно несут, считая что это правильно и угодно Богу. А Он..недоумевает...даёт возможность трудиться и заработать на свой кусок хлеба, а ему этот кусок возвращают!))))) ну что за ерунда то а???

что вы не знаете этого? что люди из себе необходимых денег несут десятины, чтобы не дай Бог не попасть под проклятья закона???

если Вы сейчас про две лепты вдовы мне ответ напишите- возмущусь сильно- пресильно постов на десять))))))))))))) Вдова была примером жертвенности. Но сегодня Христос говорит, что:

"Ибо, если есть усердие, то оно принимается смотря по тому, кто что имеет, а не потому, чего не имеет.

Не требуется, чтобы другим было облегчение, а вам тяжесть,  НО ЧТОБ БЫЛА РАВНОМЕРНОСТЬ"

( 2-Е КОР. 8:12- 13)

Этот тема форума о другом. Вы меня не знаете. Господь знает в чем имею нужду. Слава Ему за все, что у меня есть, что сохранил меня в вере, избавил от неправды, и более утверждает в истине, изменяет меня в образ Сына Своего.

Где? Ошибаетесь, поднимаем друг друга.

Господь знает Своих...

Зачем вы обсуждаете служителей, уклоняясь от темы?

Свою десятину отдал Левию. Апостол Павел не то, что не собирал десятин, нарушая закон, но отказывался даже от того, чтобы жить от благовествования, как разрешил Господь, чтобы никто не мог сказать, что имеет власть злоупотреблять этим, показывая на себе пример.

Господь говорил о законе:

Мт23:23 ... и оставили важнейшее в законе:.... - оставили важнейшее, а не десятину при своем серебролюбии (Лук.16:14) и не оставлять важнейшее учил Христос, а не десятину. Так что соблюдение десятины совсем не означает свободу от любостяжания и серебролюбия.

Это они сначала в радости по пришедствию в собрание, а лет 5 -соблазны. Когда разбирутся, что кесарь и священник поступают в одном стиле.

Это же надо, какая досада для десятинщиков? А еще упаси, чтобы информация о ереси десятины в Новозаветное время, дойдет до ушей простого брата, тогда точно жить от одного бизнеса или идти на завод работать как другие.

Так "Аллилуйя" ... или "ура" ... ?

Вы , всё таки - разоблачите сябя окончательно !...

я бы то же хотел сказать неверю но из за того буйства лжеучения о процветании которое проповедовали в последние 15 лет в харизматических церквях и не только могие людяи стали относится именно так к Богу . шли жертвовать не от любви а от желания умножить свои доходы потому что были так НАУЧЕНЫ.  Слава Богу что в последние годы приходит здравое учение об отношении к деньгам.мне не стыдно за свой пост,пусть будет стыдно тем кто говорил с кафедры заблуждения. Я в своё время покаялся что проповедовал ересь в отношении финансов

Клер я написал МНОГИЕ а не большинство .я не Господь Бог во всех церквях не бываю но круг общения у меня очень большой поэтому из того что знаю так и пишу а вас прошу читать внимательно

Можете даже не пытаться использовать это место в качестве защиты денежной десятины, потому что

а) тут нет слова "десятина";

б) тут нет слов "золото", "серебро" или деньги";

б) тут не сказано, что "кошелёк твой наполнится деньгами", но написано, что "наполнятся житницы твои до избытка, и точила твои будут переливаться новым вином."

Житницы - это не полки в банковском сейфе. Это сельскохозяйственное понятие. А далее - ещё более весомый аргумент в пользу сельского хозяйства, а не денег - виноградарство.

вы о десятине? Или о смысле слов? Если о смысле слов, то вам в тему о суевериях, а если о десятине, то в словах "аллилуйя" и "ура" нет разоблачения учению десятины, и нет отсутствия разоблачения учения десятины.

Размышление по теме.

"13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
15 Но я не пользовался ничем таковым. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою". 1-е Коринфянам 9.

Сторонники десятины говорят: "Видите, Господь повелел проповедующим Евангелие брать долю от жертвенника, то есть, десятину".

Но тут явно написано, что Господь повелел жить от благовествования, а не от сбора десятины с христиан.

И с полномочиями сынов Левия брать десятину покончено, ибо написано:

"Мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии." Евреям 13:10.

Что брали сыны Левия с остального народа Израиля в качестве десятины? То, что не могли вырастить сами по причине отсутствия у них сельскохозяйственных угодий, то есть урожай зерновых, плоды деревьев, мелкий и крупный скот (Левит 27:30-32).

Что такое "жить от благовествования"? Что такое благовествование? Благовествование - это проповедь Евангелия с передвижением от одного населённого пункта к другому, как учил Христос и как делал Павел. Это не то, что ты сидишь на месте, а кто-то приводит к тебе людей, которые потом будут отдавать тебе десятую часть своей зарплаты.

Вот, как Сам Господь повелел жить от благовествования:

"9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
11 В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете" Матфея 10 глава.

"3 И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды;
4 и в какой дом войдете, там оставайтесь и оттуда отправляйтесь [в] [путь]."

Следовало оттуда ОТПРАВЛЯТЬСЯ В ПУТЬ, а не собирать десятину с христиан.

При том, что это опять искажение ВЗ, потому что десятина от жертвы на жертвеннике никогда не бралась.

Люди несли весть спасения от грехов и веру, которая давала благодать. Они просто проповедывали Иисуса Христа. За это их просто принимали и кормили, а не строили им особняки. Не строили здания церквей и главное не закрывались в секты, устраивая свои порядки и правила.

Знаете, такая просьба ко всем- ответьте на примере десятины: как верующие могут быть в единстве между собой по здравому учению Иисуса Христа, если уже в этом пункте мы тысчу страниц строчим и строчим...

А когда все захотят подвести" общий знаменатель в таких темах" как:" может ли женщина быть пастором при наличии зрелых святых- мужчин?", " один пастор в церкви или группа зрелых святых- пресвитерия, являются ведущими?". а также"платки", "длинные волосы мужчин", "рок, поп, рэп, электро- прославления или гимны?", "иные языки", " могут ли бесы быть в христианах?"- тогда дело нешуточное))))))) столько нам предстоит "бумаги перемарать" да "чернил исписать"))))))

итак, примут ли десятинщики раскрытые истины, если продолжить дискуссии в эфире?

А куда они денутся?????))))))))))))))