http://www.invictory.org/forum/subject-11378-bug-reports.html?page=1

О, Клер!

Шантаж и угрозы - это так мило!!!

Ну, закроют ЭТУ тему - откроется новая. Это же общественный Форум.

Неужели Вы думаете решить проблему просто заткнув оппонентам рот?

угу)))

решила "не нытьём так катаньем")))..только не получиЦЦа)))

уже "пушки заговорили даже")))..грозит жаловаЦЦа царковнаму начальству! Но мы не боимся, Клер!))))))

Отстоим родной форум ИНВИКТОРИ)))))))

а если Ваша церков не будет "партнёром" етого портала- не беда)))) не боись- поддержым)))))))))

Мы скинемся..ДЕСЯТИНАМИ!!!!))))))))))ахахахахахахахааа 

ФИЛ.4-6"НЕ заботьтесь ни о чем,,(включает и десятину!!),но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред БОГОМ"4-17"Говорю это не потому , чтбы я искал даяния:но ищу плода,умножающегося в вашу пользу"4-18" Я получил все и избыточествую:я доволен ,получив от Епафродита посланное вами ,как благовонное курение,жертву приятную , благоугодную БОГУ"..4-19"БОг мой да восполнит всякую нужду вашу....."ПС125-5"Сеявшие со слезами Будут пожинать с радостью!"Пс.126-1"ЕСЛИ Господь не созиждет дома,напрасно трудятся строющие его:если Господь не охранит города,напрасно бодрствует страж!"

Я никого не заставляю думать так, как я. Я лишь хочу, чтобы другие тоже не заставляли меня и тех кто так же думает думать как они.

Я советское время почти не застала.

А ветхий завет никто не отменял. Всё Писание богодухновенно

Каждый понимает это так, как хочется ему.

Скажите пожалуйста название церкви и город. Хочу прийти к вам и послушать.

Неужели радость то к деньгам, что и слезы появлятся? Что учил Христос? Сеять слово в хорошую почву или деньги? Страна Буратиния какаято получается. Вырой ямку, поклади 10$ и выростит дерево плодовитое со 1000$. Решили искушать Господа? Кто, что посеет,  тот то и пожнет. Сеющий в плоть-пожнет тление. Сеящущий дух- дух пожнет. Хватит обманывать слабых, простых и доверчевых, ибо Бог на их стороне.

1фес. 4:Чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести,

5) а не в страсти похотения, как и язычники не знающие Бога;

6) чтобы вы ни в чем не поступали с братом своим противозаконно и корыстолюбиво: потому что Господь-мститель за все это как и прежде мы говорили вам и свидетельствовали.

портал внеконфессионный, к тому же информационный, что подразумевает  некоторую сенсационность, существенно влияющую на посещаемость.

Если мы Не под законом",кто запретит  приносить десятину!!А если мы под благодатью- кто может осудить того,кто Не приносит десятину?.ЭТо дела врага души человеческой-осудить,опорочить,оклеветать,обмануть.БОГУ нужно -твое сердце,преданное ЕМУ.Десятина-внутрицерковное дело.,и не надо "искать базу под десятину,или наоборот.Многие претыкаются на десятине.НО почему??Потому что есть стереотип,сложившийся о служителях и о Церкви..Не всегда соответствующий реальности.Все должно быть четко и прозрачно.Мне важно -какие люди в собрании,как они "живут" вне собрания,а не что они пишут или говорят.Хотя уже здесь можно для себя определить,кто "чем дышет?"Обкрадывают БОГА те,.кто обманывает сам себя.Перед кем мне надо "рисоваться"?Чего нам не хватает?Разве на кого-то "слить"избыток чуйвтсв"!?Даешь-не даешь десятину-главное-чем и как ты можешь послужить БОГУ.КТо-то ,допускаю--!!акромя десятины и НЕ может.,так зачем ему препятствовать?

Я иду за Христом, и у меня не своё мнение.

Нигде в Новом завете не говорится, что нельзя отдавать десятину. В Ветхом говорится, что её нужно давать. А если для вас Ветхий завет уже не авторитет, то и Бог для вас не авторитет, и Библия. А вы так считаете, потому, что это выгодно вам. Вас жаба (жадность) душит, вы думаете, что если будете давать десятину, то обеднеете.

Да, Он мне Сам сказал, что я иду за Ним.

Слово говорит, что десятину надо отдавать. Вот именно, все люди мыслят по разному, и не думайте, что те кто с вами не согласен, мыслят неправильно. Да, Дух не может говорить в сердце ложь. Но в вашем сердце говорит сребролюбие(а это грех). Признайтесь честно, что вам денег жалко.

Вы так себя ведёте, как будто вы всё лучше всех знаете. В вас говорит гордость. И не я одна с вами не согласна, здесь все разделились на два лагеря - одни За десятину, другие Против.

Теже слова говорил один из процветающих десятинщиков одной из скандальной"церкви" в Киеве. Тем неменее обманул души членов общины, которые в долгах ныне по самую шею, соблазнивщись в вере Богу, стали уповать на государственный суд, который должен состоятся над мошенниками. Вот и есть дела врага, который порочит и смеется над христианством пред людми на земле.

Я вам про Фому ,а вы про Ерему.Определитсь-вы куда смотрите?Вперед-или назад...БЫло,ТАМ..Кто-то,,?Тогда-то..Живите-щас.

Конечно, отказаться от десятины это шаг веры, но именно он (в отличии от других) на него и способен.

Ого! А почему всё таки не стали пастором? Что случилось, почему вы ушли к баптистам? И в какой конфессии вы были до этого?

Это Вы так думаете и считаете.

Все. кого Вы оскорбительно считаете жмотами, помогают деньгами гораздо более, чем десятина.

нет оснований к Вашему обвинению, ведь Вы ничего не знаете и главное тех, с кем общаетесь.

А это- клевета на церковь Божью, Соня(((

Слово которое стало плотией, не учило чтобы христиане были объязаны десятиной роду Левину. Так, как Слово которое стало плотией, и поставлено  Богом во век по чину Мехиседека, который упразднил священство левитов, как немощное и немогущее к соверенству звено Старого Завета.

Хватит рениамировать, то что предано к уничтожению(Евр.8:13) или вы не согласны со Св. Писанием.

если видишь нуждающегося брата или сестру помоги , можешь на какое либо служение лично помочь финансами ( например на десткое служение купи фруктов, или напитков) возможности послужить Господу служа ближним МИЛЛИОН  . ПОПРОСИ ГОСПОДА - СКАЖИ НЕ СТЕСНЯЯСЬ ГОСПОДИ ГЛУХОВАТ ПОКА К ГОЛОСУ ДУХА СВЯТОГО ,БОЮСЬ ВОДИТСЯ ОТКРОВЕНИЯМИ-ПОШЛИ В МОЮ ЖИЗНЬ ЛЮДЕЙ КОТОРЫМ НАДО ПОМОЧЬ, СДЕЛАЙ ТАК ЧТО БЫ Я ПОНЯЛ ЧТО МНЕ ИМ НАДО ПОСЛУЖИТЬ

Эта паралипоменон ни к какой церкви не принадлежит. Она ушла из неё, сама в одном из своих постов написала где-то выше. А вот вы знаете её лично?

Иисус сам сказал, что не нарушить закон Он пришёл, но исполнить. Евр.8:13 - там ни слова не говорится о десятине. А вы толкуете Св. Писание так, как выгодно вам.

Соня..поверьте, у меня ощущение, что знаю её лично)))..хотя мы абсолютно не знакомы, но она пишет многие МОИ мысли здесь))))..в смысле то, что думаю и также вижу..

Мне и не надо видеть человека а достаточно нескольких его постов))..духом можно определить кто  с кем))

Вот Вы- хорошая ссестра. И то, что пишите так- точно также считал несколько лет назад.

Мне преподнесли что надо давать десятины и давал. Без рассуждений.

Вам будет проще, если Вы непредвзято и с молитвой рассмотрите этот материал( ну хоть какую то часть) и причём все доводы ПРОТИВ десятины. И обяязательно (!!!) вынесите всё это Богу.

Результат будет!

да только как трудно сделать когда много денег уходит на социальные проекты а не на гаваи,джипы и прочие излишества. Очень надеюсь что сделает . поробую пригласит его на форум будет весело и интересно. вообще нам не надо стеснятся. если посещаем собрания в которых пастора проповедуют десятину и дружат с интерентом их надо приглашать на этот форум . пусть лучше они отстаивают и аргументирую право в новом завете практиковать десятины а не Клер  ей надо памятник поставить при жизни как борцу за десятину 

Жена священика может иметь больше по причине того што её окружает больше разных людей и делают подарки, а не потому што "загребает от десятины", - так вот просто фсЁ.! ;)) Вдова же строго живет на пожертвование, - и то только истинная вдовица. :) Остальные имеют еще пенсию (какую ни какую).

)))))))))))))))))))

а когда ( вскоре!) покается?...надо чтобы табличку можно было поменять)))

на " отважной сестре-борцу против десятин")))))

а вы почитайте слова Павла в Галатам в последней главе. Там он за обрезание говорит, и уличает тех, кто пошёл на поводу у законников, что они идут против креста Христова.

Если Павел сопротивлялся против такого безобидного дела, но которое означало закон и исполнение закона, то неужели ж он десятину одобряет?

Нет, и более того, везде подчеркивается даяние по расположению сердца.

в этом коротком предложение сплошное противоречие. Вы либо за Христом, либо имеете своё мнение.

А как Христос поступал с десятинами, лучше узнать прочитав евангелия и поизучав их. Я так и делала. Почему же вы не хотите изучить этот вопрос? Тогда бы вы были объективны. А так вы субъективны.

в ветхом много чего говорится, а в новом говорится, что любящий другого исполнил закон - слова Павла.

Но без Духа не получится любить бескорыстной любовью.

Т.е.акцент на внутренность, а вы меня начинаете стращать,что Бог не авторитет и Библия не авторитет у меня.

Т.е. вы вместо того чтобы вникнуть, о чём написано в Ветхом Завете,начинаете манипулировать моими чувствами.

Не получится. Бог мне сказал кто я для Него. А вот вам что сказал Господь? Если ничего, то всё это просто фарс. Так как учения в церкви не соответствуют ни одной строчке из Библии.

Малахия совершенно не подходит под всё, что здесь говорится о десятинах  в Церкви.

только что отправил приглашение Геннадию на этот форум и попросил пригласить от нашего имени всех пасторов которых знает

Ну так Он его и исполнил! Сам же на кресте сказал: "Совершилось!"

Исполнением закона Ветхий завет завершился, и начался Новый завет.

Вы, Соня, по какому из них живете?

Если по Ветхому, то десятина Вам обязательна (как и еще 612 заповедей). И десятина там, разумеется, ясно, четко и не один раз описана: как, когда, кому и тд...

Если по Новому, то десятины для Вас нет (итак, сыновья свободны@ Иисус ). А остается только милостыня и добровольные пожертвования. О которых тоже ясно написано несколько раз в НЗ. А вот о десятине, да еще денежной, да еще для христиан - нет. Потому что она не из Нового завета. Библия логична и последовательна.

Если найдете четкие указания в НЗ именно о денежной десятине - вам поставят памятник)) Мы тут уже 1000 страниц ищем - и все никак)))

Не добавляйте,чего нет у Павла о десятине, и не говорите за Павла.Сам против законничества в любой форме и собрании.Если не поняли,что написал,как же мне говорить о любви Божьей.?Для Павла -мир распят и он-для мира.Поэтому Галатам вменил сползание в закон!..Что они от благодати..отступили,а я что проповедую отказ от благодати..?Что такое -благодать?По-вашему.

замечательно)

хорошо было бы им ознакомиться со всем материалом.. правда долготерпение нужно читать всё это..)))

или всё сначала придётся...ну да ради такого дела то- конечно готовы снова и сначала)))

неправда. Ваши посты стабильно говорят другое.