Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Удален
kirakelI
|27 Июл 2011
8
... буду очень благодарен, если уважаемый kirakelI в простоте своего сердца сядет и прочитает Комментарии Баркли к НЗ... (Деян, и послания все...) думаю поможет понять, как они (язычники) узнали о десятинах! Успехов.

Так зачем мне нужны чьи-то комментарии-фантазии, если нет ни одного примера в Слове Божием, чтоб Апостол Павел, Апостол язычников, учил их "платить" десятину, да еще и деньгами?
Что для тебя бОльший авторитет, чьи-либо комментарии, или Писание?

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
непростой
|27 Июл 2011
2

Бедный Святой Апостол Павел..Как он предвидел,что"Ибо я знаю,что по отшествии моём войдут к вам лютые"" волки,не щадящие стада""И из вас самих восстанут люди ,которые будут говорить превратно,дабы увлечь учеников за собою"..блаженнее ДАВАТЬ..нежели принимать.."

Удален
kirakelI
|27 Июл 2011
8
Цитата непростой
Бедный Святой Апостол Павел..Как он предвидел,что"Ибо я знаю,что по отшествии моём войдут к вам лютые"" волки,не щадящие стада""И из вас самих восстанут люди ,которые будут говорить превратно,дабы увлечь учеников за собою"..блаженнее ДАВАТЬ..нежели принимать.."

Лютые волки, не щадящие стада - это те, кто извращая Писание, не являясь левитами, собирают десятины.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
непростой
|27 Июл 2011
1

Берегитесь псов,злых делателей...!"

 

Цитата kirakelI
левитами, собирают десятины
Удален
kirakelI
|27 Июл 2011
4
Цитата непростой
Берегитесь псов,злых делателей...!"

Об этом и говорим, берегитесь псов, злых делателей, которые извращая Божию заповедь, не являясь левитами, соборают десятину.
Непростой, ты можешь, глядя на Божию заповедь о десятине, сказать,  КОМУ Бог заповедал её, левитам, или пасторам?

Числа.18:24
так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел,

.

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа,

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
непростой
|27 Июл 2011
4

С самого "детства" научен церковью отдавать (собирать)10%,и +пожерт. само собой,и благотворит-ть,с того,что имею, и никогда не был постыжен,ущемлен в этом,!А как распорядяться ею! Дух Святой знает , а значит и я буду.Кстати,хочешь верь!!ГОсподь всегда дает мне ,для того,чтобы я не прекращал этого служения для НЕГО.Духовный рост в познании,в общении,не говорю,о том,как БОГ экономит "мои средства.ПРотив- "использовать" БОГА для себя ,даже для "якобы" благих "целей"!ЕСли Господь Не созиждет,напрасно бодрствует страж"..НЕт денег ,нет друзей.Это я к тому ,что бедный отавлятся и друзьями..ВСЕМ имением приобретаю мудрость.,разум.Господь не останется в долгу,я никогда не смогу,дать ЕМУ больше,чем ОН мне!.(хотя все знают,что все-ЕГО)-но,ОН хочет добровольной любви!

Удален
непростой
|27 Июл 2011
4

Если бы парни всей церкви Так "сражались"против дьявола ,болезней и грехов,то не было бы сил на споры!"Кто любит ссоры,тот любит грех!"ПРИТ8 гл.-36. там про мудрость ,разум ,страх Господень очень строго.Впрочем,во всем ,надо искать как угодить БОГУ., и исполнить ЕГО волю.

Старожил
+379
|27 Июл 2011
5
Павел был еврей, из фарисеев, и все христиане первые были из евреев, для них нестоял вопрос десятин, это само собой разумеющийся факт был! Читайте комментарии НЗ с греческого языка, там все подробно объясняется. Знать историю нужно!

ну если вы знаете историю   то не задумывались, зачем в 15 главе Деяниям решается вопрос, что оставить из закона для язычников-христиан? и там все и сказано насчет идоложертвенного, крови и "не обременять"

Старожил
+379
|27 Июл 2011
6
Цитата непростой
никогда не был постыжен,ущемлен в этом,!

в чем это выражается?

 

Цитата непростой
А как распорядяться ею! Дух Святой знает , а значит и я буду.

Конечно, Дух Святой знает, и вам говорит, куда и сколько жертвовать, где нищие, где обездоленные, где труженики. Слышите ли вы Его голос, или слышите только пухлый голос с кафедры?

Удален
paralipomenon
|27 Июл 2011
3

такое учение озвучивал (я слышал еще в 1994) один пастор из Прибалтики!

Прибалтика?

К нам это всё пришло в 91  из Америки и Кореи. И десятины, это то, чем начали грузить гораздо позже. Сперва у них была программа собрать как можно больше людей в церкви. И собирали. Так как в развал идти было некуда, просить было некого. Собрали, и вот тут началось обрабатывание под именем Христа.

Но начало было хорошим. Простые проповеди о Христе, и никаких десятин. Пожертвования, и в кошелёк никто не заглядывал.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+1501
|27 Июл 2011
3
Цитата Prince PEPSI
Господа сторонники десятины, а кто из вас рискнет выложить финансовую информацию о динамике прибылей до того, как вы стали платить десятину и после? ))))) конкретные даты, цифры и сканы заверенных деклараций о прибыли приветствуются ))))

Уважаемый налоговый инспектор, мы не хотим делать за вас вашу работу :). Но в двух словах на несколько порядков увеличилась прибыль.

Старожил
+1501
|27 Июл 2011
3
Цитата lomeiko2
4 .И отверзятся врата райские , и увидите вы лик Божий , радующийся встрече с вами . Но , предложив деньги вместо души , увидите вы гнев Божий . И не стихнет он , покуда не искупите грех сей ни вы , ни род ваш . 5 .Лжесвятителей , смущающих вас покупкой спасения души , побивайте камнями . Блаженных же, призывающих раздать всё злато ваше , примите в дом свой и душу свою . И тем , коль не спасётесь сами , спасёте от гнева божьего род свой (Евангелие от Андрея)

Лихо закручено, только это какой то лжеапостол.

"покуда не искупите грех сей ни вы , ни род ваш" - никто не может искупить свой грех, для этого Бог послал Своего Сына Иисуса Христа, Который искупил наши грехи.

Старожил
+1501
|27 Июл 2011
2
Цитата Lia
Вот если бы были государственные законы ,регулирующие зарплату церковных служителец(пастырей) тогда было бы проще,слышала за границей такое существует!

И еще сотрудников спецслужб посадить, что б контролировали о чем проповедуют.

Удален
непростой
|27 Июл 2011
4

Знал, что в Теле Христа-есть разные члены,и есть такие органы"..о которых ПАвел учил,чтобы "их покрывали "более.Если бы ,вы ,хотя бы промолчали,вам бы это ! вменилось бы в праведность..а так как вы ещё и !"шипите",то грех на вас и остается.,обездоленный труженни(-к-)ца,нищих полей.Это Церковь-,а не "поле чудес"Там нет загадок-отгадок-приз.ПО поводу,кто и что и КОГО слышит-оставь на СУД БОГУ.Это только пухлые губы ....отлученных от кафедры,могут так злословить !.

 

Цитата qwertyqewrty
пухлый голос с кафедры?
Местный
+20
|27 Июл 2011
1
Цитата непростой
Это только пухлые губы ....отлученных от кафедры,могут так злословить !.

Вы думаете у вас лучше получилось????

Поступай с другими так, как хочешь чтобы с тобой поступили.
Удален
Валера4444
|27 Июл 2011
2
Цитата al7
Это- семейное. Кому и сколько денег даю- моё право.

Ну, наконец-то...

Аминь !!!

Вот если-бы не пёрлись в чужой монастырь со своим уставом устои семьи чужаки не дети Божьи - и темка эта к тысчёнке страниц не приползла-бы !

А так - разгулялись на форуме сторожевики, мормонисти, самоверы ( не члены церкви ), ... , сатанисты.

Ой, как сатане хочется через таковых в церкви ( семье Божьей ) - свои порядки установить...

Не дождётся, урод !!!

Божьей благодати !
Старожил
+1834
|27 Июл 2011
3
Цитата Валера4444
Ой, как сатане хочется через таковых в церкви ( семье Божьей ) - свои порядки установить... Не дождётся, урод !!
Иуд1:9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но скакзал: да запретит тебе Господь .
Вы сами установили себе порядки-любители изобилия и прикрываться Христом.
Удален
непростой
|27 Июл 2011
2

У детей Божьих-ЕСть власть над дьяволом,нам не нужно вступать с ним в диалог.Это не верное употребление места из Слова,и "устаревшее"парирование",когда нечего сказать по Слову.

Писатель
+233
|28 Июл 2011
3

Из статьи в Вики:

На западе Европы десятина первоначально была простым добровольным приношением в церковь десятой части доходов; но мало-помалу церковь сделала десятину обязательной: Турский собор 567 года приглашал верных вносить десятину, Маконский собор 585 г. уже предписывал платить десятину, под угрозой отлучения.

Как несмысленные Галаты - начали за здравие, закончили за упокой, чесслово .

Удален
Sonya Eriksson
|28 Июл 2011
6

Десятина это личное дело каждого человека и его отношений с Богом.

Удален
Lia
|28 Июл 2011
4
Цитата Друг Бога
И еще сотрудников спецслужб посадить, что б контролировали о чем проповедуют.

Может тогда бы некоторые больше боялись "спецслужб" ,а то Бога видно не боятся!! Я немножко иронизирую!)) Конечно,нам нужны сильные церкви и верные,всецело посвященные Богу пастыри!!! Нельзя служить Богу и маммоне!!

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Удален
непростой
|28 Июл 2011
0

Такое время проходим,что многие Ни Богу-не могут служить,ни маммоне.,

Старожил
+248
|28 Июл 2011
6

Если жертва Христа совершенна,тогда БЕЗСМЫСЛЕЕНЫ любые усилия человека (десятина и т.д.) угодить Богу. Всё,что ожидает Бог от человека,-это вера и только вера в спасительную жертву Иисуса Христа. Спасение и благословение человека зависит ТОЛЬКО от веры в ИСКУПИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ ХРИСТА.А  всё ,что прибавляется к вере,будьто какая-то десятина или благотворительность,посещение церкви или "правильный" образ жизни -это ОСКОРБЛЯЕТ крест Христов.

Удален
Александр Крамаренко
|28 Июл 2011
2
Цитата adona
Почитал ваши посты, но не понял "вашего откровения". Вы могли бы вкратце изложить его в одном посте. Как вы учите в церкви ?

...наверное не все, пролистайте месяца полтора назад.

 

Цитата kirakelI
Так зачем мне нужны чьи-то комментарии-фантазии, если нет ни одного примера в Слове Божием, чтоб Апостол Павел, Апостол язычников, учил их "платить" десятину, да еще и деньгами? Что для тебя бОльший авторитет, чьи-либо комментарии, или Писание?

Вы допускаете, что Дух Святой с Вами пребывает?...Ну так вот, допустите, что и с другими тоже пребывает!

 

Цитата qwertyqewrty
ну если вы знаете историю   то не задумывались, зачем в 15 главе Деяниям решается вопрос, что оставить из закона для язычников-христиан? и там все и сказано насчет идоложертвенного, крови и "не обременять"

...этот вопрос к Вам, вот и узнайте, по какой такой причине этот совет состоялся!? Разве речь шла только о деньгах, и вообще о деньгах ли!?

 

Цитата paralipomenon
Но начало было хорошим. Простые проповеди о Христе, и никаких десятин. Пожертвования, и в кошелёк никто не заглядывал.

...было, ох, было! Помню, сам там был.

 

Цитата Друг Бога
И еще сотрудников спецслужб посадить, что б контролировали о чем проповедуют.

...да их и так хватает на собраниях. Даже среди "проповедников" есть! Я когда узнал это, противно стало от того, что я этого человека лично знаю! СтукачЁк!

 

Цитата Валера4444
Вот если-бы не пёрлись в чужой монастырь со своим уставом устои семьи чужаки не дети Божьи - и темка эта к тысчёнке страниц не приползла-бы !

...вот уж точно, факт! Шо, у кого болит, тот о том и трепится , вместо благовествования Евангелия до края земли!

 

Цитата Витус
Вы сами установили себе порядки-любители изобилия и прикрываться Христом.

Возлюбленный! молюсь, чтобы ты здравствовал и преуспевал во всем, как преуспевает душа твоя.

Если Слово богодухновенно, тогда, кто бы это, кому желал?!

Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас
Старожил
+1501
|28 Июл 2011
3
Цитата paralipomenon

Это наглая ложь и нарушение правил форума №4 и 5. Я думаю админ отреагирует соответственным образом.

Я далек от мысли, что вы огульно на лево и право обвиняете служителей, не попытавшись прежде разобраться в сути, посмотрев их предыдущие посты. Так как, я уже писал в этой ветке, что я не живу за счет десятин и пожертвований, а зарабатываю сам, могу сделать вывод, что вы осознанно распространяете ложь насчет меня, возможно потому что моя жизнь как пастора не вписываеться в ваши доктрины, если конечно же таковые имеються.

Удален
kirakelI
|28 Июл 2011
6
Цитата Друг Бога
что моя жизнь как пастора не вписываеться в ваши доктрины, если конечно же таковые имеються.

Твои доктрины о "христианской" денежной десятине, о специальном добре для наставляющих, о "евангелии" процветания и т.д. не вписываются в жизнь многих здравомыслящих христиан, у которых голова не только, чтобы в неё кушать.

Ты еще, наверно, партнер Богу?

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|28 Июл 2011
6

Вы допускаете, что Дух Святой с Вами пребывает?...Ну так вот, допустите, что и с другими тоже пребывает!

Допускаю.)
Еще раз,нет ни одного примера в Слове Божием, чтоб Апостол Павел, Апостол язычников, учил их "платить" десятину, да еще и деньгами.
Что для тебя бОльший авторитет, чьи-либо комментарии, или Писание?

Например, один товарисч с Прибалтики(тот самый) утверждает следующее:

-"Итак, друзья, почему появляется в лексиконе слово «ЖЕРТВА»?
Очень часто жертва – это уже штраф, который мы платим Царству Божьему за нарушение тех законов, которые мы обязаны выполнять.
По моему глубокому убеждению, если бы мы соблюдали 100%-но ЗАКОН О ДЕСЯТИНЕ, никогда бы никаких проблем в нашей жизни не возникало бы.
Но из-за того, что мы нарушаем некоторые законы Царства Божьего, пожирающие приходят в нашу жизнь.
И ТОГДА ОДНИМИ ДЕСЯТИНАМИ МЫ НЕ СМОЖЕМ РАСЧИТАТЬСЯ.
Поэтому нам необходимо приносить жертву как штраф: «Бог, извини, пожалуйста, нарушил… Я хочу, чтобы проклятие остановилось».
• Жертва останавливает проклятие.
А ПРОКЛЯТИЕ ПРИХОДИТ в жизнь человека по причине того, что он НАРУШИЛ ТРЕБОВАНИЕ О ДЕСЯТИНЕ."

.

Считаешь ли ты это здравым учением по Писанию?


Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
непростой
|28 Июл 2011
2

Начиная с Бытия и до "скончания века"Благословляющий тебя- благословен,а проклинающий -проклят"-Аврааму и семени его ,..и нам ..верующим ..В НЗ- как проклятия могут придти через десятину?НИКАК,и НИ коем образом.НЕТ В новом завете-ни слова о том,что "если ты не принесёшь10%-проклят!"Надо искать отчего имеется место..проклятию..Родовое,(генетическое)привнесенное,приобретенное..ВСе знают-"незаслуженное проклятие -НЕ сбудется!"ПРичина-НЕ в десятине.ПУсть никто не обманываетСЯ.И не пеняет на --десятину.НЕ надо искать "духовное" в десятине,надо найти" брешь"-как враг мог "войти " в дом верующего?ГДе дали ему "место"МАЛах.-здесь ни причем.

Удален
Sonya Eriksson
|28 Июл 2011
4
Цитата paralipomenon
я бы вам поверила, но это просто учение, которое вам в головы вложили. Так как когда вы приходите к Богу, то там в ваших с Ним отношениях не до денег. Начинается разбирательство с личным грехом. И деньги это настолько второстепенное, что даже о них и говорить не стоит. Но вот такую доктрину, что вы написали, её придумали собиратели последних средств со вдов и сирот и многодетных. И живут припеваючи. Вот друг бога сказал, что умножается у него. А чего не умножаться? Если он себя называет пастером церкви. Вот и обдирает до последней нитки всех, кого может. И у него естественно умножается. А остальные беднеют.

Никто никого не заставляет отдавать десятину (по крайней мере в моей церкви), об этом чаще всего даже не знают. Никто никого не обдирает. Это ДОБРОВОЛЬНОЕ дело, результат отношений с Богом (а отношения эти включают в себя все сферы, в том числе и финансовую). И это не доктрина, а МОИ ЛИЧНЫЕ МЫСЛИ.

Писатель
+247
|28 Июл 2011
1

http://smakun.ru/o-desjatine/desjatina-v-novom-zavete.html?showall=1

занимательная статья)))))))))))))))))))

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.