оно и по вашему рейтингу видно.

Так я для продвижения идеи и начал, учение есть об устройстве Церкви , значит есть раздел финансов. Его можно начать с Евангелия . Финансовые отношения в Церкви это индикатор Любви ,Братства.  По фин. отношениям в семье , можно увидеть какие отношения в семье.

Если эти люди, "имеющие авторитет в христ. мире", имеют учение о том, чего нет в Писании, и чему никогда не учили ни Христос, ни Апостолы, то это не учение, это - ЛЖЕучение.

Итак, господа-поклонники десятине никто не осмелился прислать сканы отчетов о прибыли))))

Тогда еще один вопрос)) Если десятина так важна для функционирования церкви и церкковное руководство так любит повторять "Мы ЗНАЕМ КАК это работает", то почему до сих пор никто из пасторов не отважился организовать службу обратной связи для плательщиков десятины? ))) ведь это колодец, из которого они пьют

вы имеете ввиду то место, что не надо есть удавленину, идоложертвенное, и пить кровь, блудить и не делать того, чего себе не желаешь? Речь там шла об обрезании, насколько я помню. О десятине ни слова. Думаю, что и эти пять требований - про кровь и т.п. - не единственные к язычникам.  Но они из закона взяты, не так ли? Дальше, в посланиях мы найдем множество других предписаний. На данном же соборе рассматривался конкретный вопрос - надо ли обрезываться язычникам. По этому поводу они собирались и доооолго рассуждали, как повествует нам Писание.

что вы заладили.....свой хлеб. Трудящийся в слове и ест свой хлеб, только ест он свой хлеб от труда в слове.

Я вас чему-то учу? Или просто вопросы задаю по слову? Комментирую вашу писанину? Или мне вообще заткнуться надо? Так что же Павел тогда не предложил женщинам вообще язык вырвать? Вас там не было.

Речь шла не только об обрезании, но и о соблюдении всего Моисеева закона верующими из числа язычников.
И как всем известно, заповедь о десятине является частью Моисеева закона.
И десятины нет в том небольшом списке необходимого к соблюдению.
Да и вообще, пастора не левиты, и это радует.))

Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

вы предлагаете отменить поместные церкви, раз это не так серьезно? Что-то Павел другого мнения был.

дом Божий - это поместная церковь, которая состоит из людей. Евангельская модель.

что значит "забирают себе"? Себе в карман?

Не поняла...

Если бы здесь шел долгий и детальный анализ, никто бы здесь не ругался. Но, увы, здесь идет конкретный наезд на тех, кто не отказался от десятины.

А что, женщины языком стучат по клаве? )))

плохо помните...

речь шла о соблюдении всего закона, - следовательно о десятинах тоже шла речь.

читайте Деяния 15 главу.

кроме того во всем НЗ никто никогда не давал и не принимал десятин. нет ни о одного случая.

потому что так "угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:28-30)

зы. вы повторяете путь "несмысленных галатов", - снова уходите в закон. десятина - есть закон, в отличии от добровольных пожертвований. добровольных - значит нет фиксированной суммы, нет процента, человек САМ решает сколько и куда - все перед Богом.

Что значит, "упрямо нести на нужды здания для церкви"?  Здание не нужно церкви?  Может, это вы упрямо не несете на нужды церкви? Да, церковь - это люди. Так людям нужны стулья, чтобы сидеть на них? нужны туалеты людям? Нужна воскресная школа детям этих людей? Нужно тепло этим людям зимой? Нужен свет этим людям? Нужен кровь от солнца, дождя, снега этим людям? Логику Бог сотворил, и нужно ею пользоваться...хотя бы иногда.

никто тут не должен свои данные открывать, тем более, учитывая то, как легко здесь любят переходить на личности, то подвергать себя и свою церковь еще большим оскорблениям...лучше тогда сразу уйти с форума. Я и без имени уже постоянно отмахиваюсь от нападок по половому различию. Надо было мужиком зарегистрироваться...А так, чуть что - тычут в морду, што мне пора заткнуться.

и зачем вам здесь пастор-служитель? Вы сами свое учение напишите. Обсудим его.

когда вы свои предположения выдаете за действительность - то нет, не имеете никакого права. Более того, если проклинаете народ Божий, то это проклятье к вам и вернется, согласно Слову. Так что вредите только себе.

Ну как же  - именно против людей и пишете постоянно, против тех, кто так учит. Если вы только против учения писали бы - никто к вам и не имел бы претензий.

По новому Завету - нет, по ветхому - да. Скажете, Ветхий Завет - не для нас, тогда спрошу: а для кого?  Лчино в моей жизни много чего есть из Ветхого Завета. Не представляю свою жизнь без него. Да и Христос учил по Ветхому. Только Он его углубил от внешних действий к внутренним помышлениям. Поэтому, отдавая десятину, я должна быть готова к тому, чтобы отдать и 100 процентов. Иногда так и приходится делать, согласно повелению от Духа. Но не всегда, потому как есть семья, есть дело, которое Бог дал, и которое нужно развивать. Но я считаю, что таким обрзом все равно я все отдаю Богу. Просто распределяется это все по-разному.

Нет, я хорошо все помню. Помню так же и то, что после этого собора, в посланиях неоднократно озвучивались и другие постановления из закона, помимо тех пяти. Да и учение Христа именно на законе основывалось.  Поэтому, я смею предположить, что на том соборе речь все же шла об обрядовой части закона.

Вообще-то Он...в Своем Слове. Уж точно не дьявол.

НЕ понимаю, зачем вам так вильно нужны его имя и фамилия? Обкакать очень хочется, что ли?Я даже не захожу на личные страницы людей - мне не очень интересно. Иногда только, когда вижу фото реальное - интересно, что за человек. И то, не все мне интересны, даже с фотографией.

да, вы правы - мозг надо было удалить, чтобы не думали вообще.

вам и карты в руки создайте ветку о пожертвованиях  и докажите что ,,мерседес лучше таврии,,. большинство из находящихся здесь доказывает свою точку зрения используя Писание а от вас только пока слышна критика и в моем случае неоправданные обвинения . ждём от вас конструктива( специально для вас вечером напишу о  пожертвовании  в личку)

А какое учение вы можете противоставить , для научения обманутых, сбившихся и младенцев ?

В самом деле, народ, ну подумайте трезво))) все современное учение о десятине нацелено любой ценой заполучить  десять процентов дохода от абонента.... вся эта десятинная инфраструктура вечно ноет "дайте, дайте, дайте, а господь с вами расплатится". И находятся люди, доверчивые и наивные, которые платят десятину, но только вот их финансрвая ситуация от этого не меняется. И никто им никогда не даст компетентный ответ, в чем причина этого "косяка". Если подойти с подобным вопросом к пастору, то он в лучшем случае просто пообещает за это помолиться или попросту отморозится и в любом случае посоветует не прекращать платить десятину )))))) люди, задумайтесь! отдаете десять процентов людям, которым на вас просто наплевать )))

Если вам не наплевать ,можно приносит вам.10%

Внимательно поищите на этой ветке, я не раз детально раскладывал. Мне не интересна точка зрения каждого, она у всех разная. Для этого умные люди делают учения , вы еще не поняли этого ?

Так делал Исус, так делали апостолы , так делал Павел.

Вы тему этой ветки прочтите внимательно.  Десятина - пережиток и не имеет место , тогда что имеет ?

У христиан есть одна проблема - тормоз .

Вот я прочитал эту ветку и согласился с мнением "всех" (например) , а что мне дальше делать ? Кто научит , где учение ? Учение , чтоб перекосов не было ТАК ПОНЯТНО .

А ваш взгляд на пожертвования мне  не интересен, их нет в Церкви Христа и быть НЕМОЖЕТ , это если вы понимаете что такое Церковь (я создавал соотв. тему).

мне - наплевать)) но я этого и не скрываю и не прошу приносить мне десятины)) а вы чувствуете себя неуютно, пока комунибудь не отдадите 10 процентов? )))))))

Как всегда, знание Писаний на уровне плинтуса.

"Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев". (Деян.15:5)

Это если он посеял истинно духовное и я пожал материальное , но пока я не пожал , извини трудись дальше и жди с терпением. Пожну и с благодарностью принесу, это логично и здраво, остальное похоже на манипуляции.

Уважаемые десятинологи. Подойдите и процитируйте своим паторам/лидерам, что сказал ОСНОВАТЕЛЬ ХАРИЗМАТИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ Кеннет Хейгин о "проклятиях за неуплату десятины":

“Я так же слышал, как проповедники “бичевали” христиан, цитируя стихи из третьей главы книги Малахии, пугая верующих проклятием, если те не платят десятины и не делают пожертвования. Очевидно, что такая позиция неверна. Во времена Малахии люди жили под Законом, а Новый Завет ясно провозглашает, что мы свободны от проклятия Закона (см. Гал.3:13)”.

Это высказывание - из его книги "Прикосновение царя Мидаса" глава 5) "Должны ли процветать проповедники?"

Всякого, кто будет грозить вам проклятиями закона, можете смело посылать отсылать к мнению брата Хейгина.

вы пророк .зачем зарываешь талант?

из того, что мне наплевать следует, что я - пророк?))

так просветите истинным знанием наши ,,заблудшие души ,,  а то мы все здесь отказавшись от десятины просто с радостью и любовью к Господу и ближним служим  финансами  по расположению сердца своего как писал Павел и незнаем что есть учение о ФИНАНСАХ В ЦЕРКВИ  так и помрем в простодушии и неведении  жертвуя доброхотно и непринужденно на нужды святых .

"из того,что я чувст. неуютно,когда не приношу десятину"!-ну,теперь вижу- не пророк,извините..есть такая переспектива.

Э брат , ты опоздал лет на Три, так уже не учат , щас на психологию давят , на верность Господу и любви к Нему и невозможностью иметь все блага (как член церкви) и несможешь занимать посты в церкви. А там где есть членство - не можешь быть членом церкви , если не платишь 10 %.

Ну КЛЮБ такой с 10 % взносом , и все нормально.

А оно вам надо, это не ваше призвание.  Если вам интересно , поищите сами на этой ветке. А вы можете еще 935 страниц своего понимания Писания написать , кому от этого светлее - вам ?

Придет время , будет составлено здравое целостностное учение , пока только основы. Ну и один человек учение не делает.

да, я не пророк))) но учитывая, что мне на все наплевать, из меня наверное получился бы хороший пастор ))))

Нет , не для нас. Можно иметь двух мужей ? Можно верить в две жертвы ? Можно приность в храм и быть Храмом ? Как можно выбирать жить по Ветхому и что нравиться , по Новому. ЗАВЕТ это ДОГОВОР , "...при перемене священника должна быть и перемена завета ".  Вы с юристом поговорите , он вам на пальцах пояснит и последствия расскажет

Я не у вас спрашивал и вы вырвали мои слова из контекста , не делайте так. В новом Завете нет такого учения и в Ветхом тоже нет. Ветхий дает заповедь - закона , давать 10 % . Вы разницу понимаете между законом и учением ?