Продолжение:

И знаете что произошло? Мы так обнищали, что были на грани сумашествия, так как дети росли, а мы служили, и такое было несоответствие всему. Ведь служение приносили от сердца, а не по указке кого-то. И посвящали себя от всего сердца. Но принесли себя не тому богу.

Наш Бог просто так благословлял, но войдя в систему, мы решили, что мы лучше Него знаем, что и как. И стали сами рулить в церквях.

Теперь выйдя из этой системы и покаявшись, мы приходим в себя, и теперь нет страха за свою жизнь. А десятину не носим. И не принесём ни копейки, пока Сам Господь не укажет куда дать и кому дать.

И Он порой говорит и не десятую часть дать, а всё отдать, но это всё благословляет ещё больше.

СЧитайте,шо я вас не понял.

ЭТо вы учите НЕ давать десятин,я никого этому не учил.Упаси БОг такому учить-это же Не По Писанию!!!!!

Да! Вот! Кстати, ВОТ САМОЕ ЯСНОЕ, "ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ" МЕСТОПИСАНИЕ ИЗ НОВОГО ЗАВЕТА, ГДЕ ИИСУС КОНКРЕТНО САМ УЧИТ, ЧТО СЫНОВЬЯ СВОБОДНЫ ОТ ДАЯНИЙ НАЛОГА( ДЕСЯТИН) НА ХРАМ!!!

Всё! Больше уже даже и ничего нельзя возразить! Десятины нет для нас!Аллилуйя!!!

СКАЖИТЕ ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ!!!

ВСЕМ ПАСТОРАМ! ВСЕМ СЛУЖИТЕЛЯМ ЦЕРКВЕЙ!!!!!!!

ВСЕМ БРАТЬЯМ И СЁСТРАМ, ЧТО ИИСУС ХРИСТОС ОСВОБОДИЛ ВЕРУЮЩИХ ОТ ДАЯНИЯ ДЕСЯТИН!!!

СКОРЕЕ ПОМОГИТЕ СВОИМ БЛИЗКИМ, КОТОРЫЕ В ПРОКЛЯТЬЕ ЗАКОНА, РАЗОБРАТЬСЯ В ЭТОМ!!!!!!!!!

Матфея 17:24- "Когда же пришли они в Капернаум,то подошли к Петру собиратели дидрахм (  две дидрахмы, это- определённая  дань на храм. то есть ДЕСЯТИНА)и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?

25. Он говорит:да. и когда вошёл он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?

26. Пётр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: ИТАК СЫНЫ СВОБОДНЫ;

ВСЁ! БОЛЬШЕ НЕ О ЧЕМ ГОВОРИТЬ! СЫНЫ СВОБОДНЫ! ДОЧЕРИ СВОБОДНЫ!

МЫ СВОБОДНЫ ОТ ТОГО, ЧТОБЫ ПЛАТИТЬ ДЕСЯТИНЫ!!!

ДЕСЯТИН НЕТ! ДЕСЯТИНА- ПЕРЕЖИТОК ВЕТХОГО НЕ ИМЕЮЩИЙ МЕСТА В НОВОМ!!!

Я один раз пошел и вытащил статир и отдал.,и на меня так разозлились..

У МЕНЯ БЫЛО АБСОЛЮТНО ТОЧНО ТАКЖЕ! Через лживое и вымышленное навеянное дьяволом учение о десятине, прямо сейчас на наших глазах, теряют свои необходимые деньги наши близкие.

Всякий кто учит давать десятину, или- не соображает что делает или НАГЛЫЙ ВОР!!!

Гоните таких с ваших собраний! пусть идёт копать и мыть туалеты!! а то ведь эти наглючие дармоеды и учат. что дескать "великое благословение" в церкви- мыть полы и туалеты. Вот там им и место! Не смеют учить! они вообще уже попутали всё на свете, обирая тех, кто еле еле отдаёт последние нужные им деньги.

Ах вы ворюги! ну аферисты, подождите!!! ВАС БОГ ВЫШВЫРНЕТ С ЦЕРКВЕЙ..БЕССОВЕСТНЫЕ!!!

ГОРДОСТИ ВАШЕЙ НЕТ ПРЕДЕЛА..НАГЛЫ..НАПЫЩЕНЫ..СЛАЩАВО И ВАЖНО ПОУЧАЮТ..А САКМИ ОБЛАКА БЕЗВОДНЫЕ..КАК ТРЕСК СУХОГО ХВОРОСТА В КОСТРЕ- ВАШИ ПРОПОВЕДИ!!! ВЫ - ДЕТИ САТАНЫ!!!!!!!!!!!!!

У нас в городе картина совершенно противоположная. Вероятно, у вас благополучный город.

Если хотите, то мой верующий брат в шутку называет меня так - "дзэн-баптист". Недавно был в другом городе по делам, так там у меня работает мой коллега из баптистов, он ещё лет 7 назад говорил мне, что они у себя в церкви вообще не вводили десятину как антиевангельскую, а мой брат из другой баптистской церкви тоже не даёт десятину, потому что у них тоже не собирают. Недавно поведал мне интересную историю о другой баптистской церкви, которая в своё время увлеклась этим "ветром учения". Братья не стали игнорировать то, на что наткнулись в интернете и собрали братский совет, чтобы рассмотреть этот вопрос. Они покаялись перед Богом и объявили в церкви, что это ересь, которой нет места в церкви Божьей. Теперь у них только ящик для добровольных пожертвований, как у Иисуса. И всё работает нормально, на всё хватает.

Я имею в виду, что не я первым поднял этот вопрос. Пожалуйста, ответьте, с кротостью и благоговением, как написано в 1-е Петра 3:15.

Вот другая ваша цитата:

Вот такой у вас "мир". От избытка сердца говорят уста.

Очень по-христиански. Человек сказал мерзость, а вы одобрили.

паралипоменон-Слава Господу за правду вашу.Да благословит вас Господь и избавит от лукавых людей,в которых нет веры!аминь.

Скромнее надо быть, ибо написано: "кто высоко поднимает ворота свои, тот ищет падения". (Притчи 17:19).

Я создан по образу и подобию Божьему. Ваше поведение несовместимо с христианством.

Лично вы только что меня оскорбили, например. Странно, я никого тут не проклинаю. Покажите, где я кого-то проклял, если Христом сказано "Благословляйте, а не проклинайте". Если я говорю, что ваша конфессия поступает не по истине Евангельской, хотя мои братья баптисты так не поступают, то разве я вас проклинаю? Просто вы считаете, что кто не практикует десятину, те вне Тела Христова, хотя Христос так не учил.

Я вот смотрю на эту ветку последнии несколько страниц и удивляюсь с одного из участников.
Это что же должно произойти с сознанием, чтобы был настолько извращен ассоциативный ряд.
Практически полная потеря логических связей, неумение донести простейшие мысли до собеседников, путаность мышления.
При этом ведь почти наверняка человек на "хорошем счету" в церковной организации, за преданность "идеи".
Результат промывания и зомбирования налицо.
Не хочу ставить "диагнозы" дистанционально, но скорее всего имеет место одержимость, так как по другому трудно объяснить настолько запущенную форму "фанатизма".
При этом человек считает, что он очень остроумен, "начитан", "духовен" и главное "служит" богу....

ЗЫ
Еще больше я удивляюсь с остальных участников - откуда столько терпения?
В случае своего участия в диалоге - я бы уже был в "бане" :)

PPS

Хотя пожалуй это просто один настолько яркий представитель остальных "преданных превратному уму".
Печально.

Меня самого удивляют такие "христиане", которые одобряют такие мерзости, хотя в Писании сказано следующее:

" А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым". Еф. 5:3.

А тут у них и блуд, и любостяжание (собирание выдуманной десятины с христиан).

Это одного поля ягоды. Один источник.

Ничего себе...

Могу лишь подтвердить это. Святое Писание учит так:

"Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали [о] [себе] и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам всё обильно для наслаждения" (1-е Тим. 6:17).

Кто высоко о себе думает, тот не христианин, как и тот, кто уповает на деньги, а не на Бога.

Да, у баптистов так не принято. Они знают, что это недопустимо. Поэтому я с ними.

"... потому что поступаем в мире сем, как Он."  !  ( 1 Иоанна 4:17 )

А Он -  " Господь долготерпелив и ..."    ( Числа 14:18 )

Поэтому и имеем " Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, ...   ( Галатам 5: 22)

( Например я - даже не "тыкнул" здесь никому из тех, с кем не согласен... )

Знакомая история. Не все церкви, правда, доходили до подписанных конвертиков.

И 90-е годы помню хорошо - это когда на сцене лидер прославления заходился в припадке поклонения холотропного дыхания и орал в микрофон "Мы БОГАААААТЫ, мы ПРОЦВЕТТТТТАЕЕМ, мы  НЕ ИМЕЕЕМ НИ В ЧЕМ НУЖДЫ". А в зале десятки одержимых хомячков послушно орали вообще несусветную пургу. Орали в основном от голодухи. Мало кто из них стал процветающим, даже сам лидер прославления :-)

И называлось все это "праздник поклонения десятинами".

И насчет подписанных конвертиков. Представьте себе: пастух приносит в Храм десятого барашка с надписью на боку "Изя Рубинштейн", а садовник - мешок картошки, подписанный "Шломо Лифшиц" :-)

Уважаемая Клер,дело в том,что я не психолог и не пытаюсь им казаться,но любой адекватный человек,я уже не говорю о христианине(христианин-это рожденный свыше человек,поставивший во главу своей жизни Христа,последователь Христа и Его учения,утвержденный в Истине ).Поэтому вопросы типа,можно  курить или блудить,и где это написано в Библии,рассматриваю или как провакационные или младенчество!Поэтому если вы считаете себя умными людьми,думайте что вы пишете,чтобы Глупость не шла впереди вас!

я знаю-на кафедру пустил бы, потому что это дело угодное Богу, а жена- у его да хорошая, мать 4 детей-по мне так как все многие выглядит хорошо, для родившей четверых. при чём тут сексуальность) и какой бы человек не был-его таким создал Бог) и от десятины состоятельность моего брата не зависит-у них материальное служение-и финансами вообще он не заведует-у нннних на это есть человек. зарплату не получает в церкви. а в семье бывает по разному-как я писала уже выше. стараемся поддерживать.

Хуже десятины-это когда тебе некуда её принести.Это очень досадно.

ну вот я не согласна-но у нас принято отдавать под запись, хоть пастор и знает что наша семья довала по нуждам-но не под запись-всё рравно был поставлен вопрос об отлучении-церковь конечно не согласилась-но и не чего не изменилось. но петь запретили(((жертвовали на хор, на топливо что бы можно было ездить по другим церквям, на гедионовское служение, поддержка музыкальноуй группы ну и так когда что либо объявляли по нуждам-не ужели это плохо-а надо только под запись-там в графе естественно стоял 0. и каждый год зачитываение, кто сколько отдал, а потом перемывание костей-зачем оно???мира в церкви нет по этой причине же. у нас с десятины нуждающимся не выделят-ещё в детстве на личном опыте узнала-хлеб из печки ели несколько дней-а ингредиенты по соседям собирали. зарплат не давали 4 месяца-а 5 детей. слава Богу он то не оставлял-помогли люди из-за границы чудным образом) так что я не за такие правила в церкви. тот кто составлял устав вовсе не думал о последствиях(((((

Большинство из тех,кто сейчас не даёт десятину,когда-то давали её.Значит они знают своё(духовное,материальное)состояние как дающего,так и недающего 10%,и теперь они могут сравнивать,что было и что сейчас.Хочю предложить эксперимент для дающих 10%: попробуйте НЕ ДАВАТЬ,хотябы несколько месяцев и в это время попробовать разобраться в себе,что вас мотивирует принуждает это делать: вера,страх,любовь,корысть?..." Все испытывайте, хорошего держитесь.."1фес 5:21

мда.... и чего это апостолы через раз увещевали всех исполнять заповеди..., так ведь все просто... Ересь. "Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха". Чего это надо сражаться, если просто во Христе пребывать?

Ну что вам сказать на это? Да ничего... могу только сказать, что чувство юмора тоже Бог сотворил... вы почему-то его лишены.

Цитата "непростой":

Хуже десятины-это когда тебе некуда её принести.Это очень досадно.

Тогда принеси её сюда:

"Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною".
(Лк 18:22)

Вы все как из детского сада сбежали..все, кто отдают десятину, когда-то ее не отдавали... и что? Что мотивирует? Сто раз уже говорили. А что мотивирует вас писать здесь это? Обида, злоба, жадность? Давайте не будем о мотивациях - никто здесь не признается в своих мотивациях, это уже давно понятно. Пишите по существу.

Тот, кто составлял устав, с десятиной под запись, вовсю думал о себе, любимом.

Согласен.Так и сделал,а причем здесь -десятина?

не надо лукавить, это не я меряла десятину материальным, а тот, кому я отвечала. Правда, удобненько так - процитироавл фразочку, отрезав ее от разговора, и получился компроматик)))?

А ведь мне говорили, что от десятины беднеют. А я всего лишь ответила, что не обеднела. Лукавый вы человек.

да нет, просто эти вопросы ставят в тупик, поэтому для вас они провокационные.

У лягушки есть такая способность -она кушает только ,то что видит,а видит,только то что двигается.(бабочки,стрекозы и т.д.)Так и вы -сидите в "кустах" с роялем... Сам ничего толком сказать не в силах,а зацепить ,ранить -здоров.А ешё  ..верующий?! Почитай молитвы людей,тогда не будешь "смехотворить"

Читая такие посты, начинаю понимать, что Вы, Клер, не читаете и не вникаете НИ ВО ЧТО, что здесь пишут.

Вам это и неважно.

А зря! Отвечать то придётся перед Богом и людьми!

Судя по этому месту Писания, мы свободны от того, что-бы вообще давать какие либо деньги в церковь. )) Кстати, таки свободны.

Споры о десятине напоминают мне споры о вине или мясе (сейчас эта тема не так актуальна).

Истины тут нет, так как если вы не даёте десятины - вы не будете под проклятьем (кстати, таково мнение и К. Хейгана), если вы даёте десятину - вы не делаете никакой "ереси", если не оклоняетесь от евангельского принципа доброохотности.

-"Итак, друзья, почему появляется в лексиконе слово «ЖЕРТВА»?
Очень часто жертва – это уже штраф, который мы платим Царству Божьему за нарушение тех законов, которые мы обязаны выполнять.
По моему глубокому убеждению, если бы мы соблюдали 100%-но ЗАКОН О ДЕСЯТИНЕ, никогда бы никаких проблем в нашей жизни не возникало бы.
Но из-за того, что мы нарушаем некоторые законы Царства Божьего, пожирающие приходят в нашу жизнь.
И ТОГДА ОДНИМИ ДЕСЯТИНАМИ МЫ НЕ СМОЖЕМ РАСЧИТАТЬСЯ.
Поэтому нам необходимо приносить жертву как штраф: «Бог, извини, пожалуйста, нарушил… Я хочу, чтобы проклятие остановилось».
• Жертва останавливает проклятие.
А ПРОКЛЯТИЕ ПРИХОДИТ в жизнь человека по причине того, что он НАРУШИЛ ТРЕБОВАНИЕ О ДЕСЯТИНЕ.

p.s

Взято с офиц. сайта НП.
А.Ледяев, Десятина. Жертва. Дары, 13.04.08

Я рада, что хоть кого-то здесь улыбнуло...