Символьный язык Библии: 7 - это число полноты. Женщина или жена - это церковь. Для церкви мужем является - Христос. Получается: все церкви (перед пришествием Христа) уватятся за Христа и будут говорить: Свой хлеб будем есть (Хлебом сшедшим с небес назвал Себя Иисус), тоесть своим учением будем питаться, а не Христовым. Свою одежду будем носить, а не Христову. ( Вся наша праведность как запачканная одежда; когда Адам потерял праведность, он понял, что нуждается в одежде и оделся в свою одежду из листьев). А далее в этой главе мы вмдим пришествие Христа. Всё это будет перед Его пришествием. = Лук.18:8 ... Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

Вот ваше отношение к ближнему - мерило вашего отношения к Господу:

После этого все ваши слова ничего не стоят, потому что вы запросто согрешаете и против христианина, и против Господа, искажая Его Святое Слово. И не каетесь в этом.

Эта мысль не подтверждается текстами Нового Завета. Значит, это фантазии набожных людей, а не истина. Интересно, кто это с радостью будет исполнять "око за око" и "зуб за зуб"?

Что делать, чтобы не грешить? Выходите из-под закона и начинайте жить по Духу. Вот доказательство:

"1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4  чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу." Римлянам 8 глава. Там на самом деле имеется в виду жить по Духу Святому, а не по своему духу".

Ещё написано, что всякий любящий от Бога рождён и что рождённый от Бога не может грешить, потому что семя Божье пребывает в нём. Вам нужна любвь, которая покрывает множество грехов, которая назидает, которая не радуется неправде, но сорадуется истине. Это Божья любовь, изливаемая Духом Святым. Именно этого вам и недостаёт. Просите и получите.

Простите великодушно, но всё это - фантазии от нечего делать. Ничего символического. Прямое предупреждение Израилю, а не рассказ об отступивших почему-то семи церквях. Женщины говорят, что они готовы сами работать и обеспечивать себя, лишь бы мужчина дал имя их детям. А церковь не может сама себя обеспечивать, лишь бы называться именем Христа. Видите, насколько непоследовательно? Пожалуйста, не занимайтесь таким бесполезным теологическим убиванием времени.

Не зря Святое Писание учит не мудрствовать сверх того, что написано в Писаниях.

Мало того - на Главных Деньгах мира изображен иной бог - глаз Люцифера на вершине 13-ярусной пирамиды. А десятинологи требуют чтобы верующие основывали свои отношения с Богом на оплате этих оккультных знаков (Богу).

ЭТО КАКОЙ-ТО ПОЗОР (с)

Нет , у него другая (скромнее). Вообще он парень хороший и искренне верит в то , что проповедует, вот в чем дело. Его так учили лет 10 наверно. Что может с человеком сделать 10-ти летнее вдалбливание в голову десятин ?

Если учесть то, что пришлось пережить этой церкви с ее предыдущими пасторами (Бурегард, Картаев) то Андрей Иванов, это явно не в худшую сторону. При случае спросите Андрея кто из служителей  рукополагали его на служение и услышав  имена  вы многое поймете.

Еще нужно учитывать инерционность. Возможно он сам сейчас утверждается в новом понимании, а на это  нужно время.

В любом случае, у тех кто уже вошел в субботний покой, как ни у кого другого,  есть все шансы войти и в сферу доброохотного даяния.

Я присутствовал на этом мероприятии. Картаева знаю , Билли недовелось. Я знаю учения этой церкви и откуда они пришли. Но Господь учит меня иначе, как я могу не слушать Его ? Пришлось уйти, зачем людей раздражать. Десятина это наверно десятая часть учений,  начиная от спасения и продолжая устройством Церкви.

Ну незнаю, мне Бог начал показывать что к чему и почему с финансами в церкви, так я принял и согласился. Также и по устройству церкви. И постоянно добавляет. А так можно еще лет 10 инерцировать. Проблема в убежденности , что Бог говорит только пастору.

Володя Картаев переводил Билли лет шесть и в церкви, и в библейской школе. Было весело.  Десятиной было и дерево в саду, и Иерихон,  и даже вернувшийся поблагодарить Иисуса прокаженный : )

Но нужно отдать должное, хотя и акцентировали на финансовом завете, потерей спасения  (в отличии от других) не пугали.

Хорошо, что   в "портфелях" решились на открытое обсуждение десятины, как когда-то решились на  обсуждение развода и повторного брака пастора Тода Бентли.  Была  занята  принципиально  ясная позиция  давшая возможность многим христианам сориентироваться в довольно не простой ситуации связанной с таким громким именем как Рик Джойнер. Очень хотелось бы, чтобы и в  вопросе десятины  разобрались без предвзятости и предпочтений.

очень глубокое определение - давать десятую часть, чтобы не нуждались ни сироты ни вдовы. Но на сегодня сироты и вдовы в нуждах. А сегодняшние служители их же ещё и упрекают в недостатке веры, забирая последнее из их карманов.

А ведь написано - чтобы Бог тебя благословил, нужно для них собирать.

Сегодня десятину собирают для пастора и его окружения. Типа - они вдовы и сироты.

Мне это напоминает фильм "12 стульев", когда Остап Бендер пришёл в дом стариков, а там за столами сидели жирнючие голодающие с поволжья. И ему их так представили. Но это были родственники директора. Которые поедали без зазрения совести всё, что было приготовлено для стариков.

интересно-почему в одних церквах-десятина" работатет".а в других- нет?разве Бог разделился?или что-то в церквах "хромает"?каждая церковь-это отдельный живой организм,который имеет свою функцию в Теле Христа.Для чего смешивать Джойнера,Принса,Иванова,Хейгена,Ледяева..и тд..?РИм.8-3Как закон ,ослабленный плотью,был бессилен, то БОГ послалСЫНА СВОЕГОв подобии плоти греховной в жертву за грех,и осудил грех во плоти"4"Чтобы оправдание закона исполнилось в нас,живущих не по плоти,но по духу"Мы же под благодатью,но не под "грехом".Десятина-грех?Бог осуждает за десятину?Или Он осуждает за неправильное отношение к ней?БОг САМ вступится за СЕБя,за Свое Слово ,и за тех,кто от чистого сердца предан ЕМУ,!Можно отдавать десятину-и жить без БОГА.,и можно приносить ,чтобы Господь благословил тебя,и Церковь.

а зачем приносить десятину?

итак благословляет))))))))

хорошо,не приноси -дело добровольное,ты и БОг.Есть Даятель и есть даятель.