Слышали как Борис Сауловичь интересно "повернул", мол поскольку финансовая часть принадлежит не к церемонеальной, а к моральной части закона, то следовательно она в НЗ остается.
или
Слышали как Борис Сауловичь интересно "повернул", мол поскольку финансовая часть принадлежит не к церемонеальной, а к моральной части закона, то следовательно она в НЗ остается.
"22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной.
Матфея 5. Вы согрешаете против верующего человека оскорблением, это явный признак того, что вы принадлежите тьме века сего. Вы вообще не знаете Бога, Который есть любовь, не имеете Святого Духа и любви к людям. Впрочем, это о вас написано в Писании:
"3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям". 2-е Петра 3.
Десятина - это снабжение продуктами сельского хозяйства для сынов Левия. А выдумывать другую десятину - это точно грех, потому что навязывать людям то, чего Бог не повелевал - это называется "искушать Бога" (Деяния 15:10). Кто искушает Бога подобно сатане, тот будет осуждён вместе с ним. Потому что участь всех лжецов - озеро огненное.
"заворачивать" он горазд, как никто. Особенно про вину украинцев перед евреями.
Многие знакомые отказались прийти в служение лишь по одной причине, что там собирают десятины. Разве это не камень преткновения, который подкладывают слепым?
Лев.19:14 Не злословь глухого и
пред слепым не клади ничего,
чтобы преткнуться ему; бойся Бога
твоего. Я Господь.
Вопрос десятинологам: как определить, является ли человеком левитом, или не левитом, то есть кому надо платить десятину, а кому не надо?
Есть служители, например Владмир Иванов в Днепропетровске (церковь "Благая весть"), так помимо десятины он еще держит недвижимость и систему корейских кресел типа "Нуга бест". А ведь сказано в законе, что никакого другого удела у левитов не должно быть. Если уж и собираешь десятину, не имеешь права заниматься предпринимательской деятельностью - или то, или другое.
Павел Тимофею в1 письме пишет4-16"Вникай в себя и в учение,занимайся сим постоянно,ибо,так поступая ,и себя спасешь и слушающих тебя."О каком учении говорит Павел,?2тим.3-16"Притом ты с детства знаешьСвящ.Писания ,которые могут умудрить тебя во спасению верою во Христа Иисуса"..и много есть мест от Павла,который разрушает теологию некоторых "постовщиков"..отвергающих учение старого завета_сл-но и закон и пророков,которые предсказали Христа.Довольно и этого..
это вообще не дело верующих!
Так есть и те кто не берёт оттуда, и даже это подчёркивают. Мол, "мы в" Дом Божий" сами даём, бизнес имеем хороший..
и тут вообще непонятно...
"А Христос - как Сын в доме Его; дом же Его- мы..." ( Евреям 3:6 )
Деньги с десятин даются зданию для собраний Дома Божьего)))..то есть для Бога в нас))))))
При этом здание облагораживается, закупается дорогая аппаратура, строятся новые!
При другом раскладе ( что чаще всего, и чем возмущены все, даже мирские) "наиболее достойные" Служители( с большой буквы "С") решают, что они могут обеспечивать все свои личные нужды, и более, принимая десятины как "сугубую честь" ( слышал и такое выражение). Дескать. мы трудимся Словом и молитвою..постами..Проводим библейские уроки, лекции, семинары...Да мало ли!- возмутятся они.
И заявляют следующее: "Мы- служители на полном времени"!!!!!!! То есть "при церкви"- здании, где всё и происходит..НАМ ЖЕ НАДО НА ЧТО ТО ЖИТЬ?!! ИЛИ НЕТ??!!
А вот не напишу свой ответ..
Пусть другие ответят : как жить посвящённым на почти круглосуточное служение в здании Церкви? Работать как апостол Павел? Или получать таки помощь? А если получать. то как собирать деньги? кто сколько сможет?Или же, как и "по старинке"?- "десятинами"( которых нет)?
ну и что здесь не правильно?еще напиши-прежде нежели был Авраам-Я есмь..это я учил- ты смысл пойми..
Показываю "вашу" веру из "дел" ваших. Вот ваша настоящая сущность - неукрощённый язык, полный смертоносного яда:
Это от избытка сердца. Это у вас внутри. Поэтому ваши слова не имеют никакого духовного авторитета.
А теперь размышление по теме. Десятина по Христу.
Луки 11:42: "Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять".
Матфея 23:23: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять".
Итак, мы видим, что Христос говорит о десятине с мяты, руты, аниса, тмина и всяких овощей. Это слова Самого Христа. Это Он сказал. Если для собирателей десятины в церквях Господь Христос является авторитетом, то пасторы должны требовать со своих прихожан, чтобы те выращивали мяту, руту, анис, тмин и всякие овощи (не фрукты и не деньги), а потом брать с прихожан десятину именно мятой, рутой, анисом, тмином и всякими овощами, а не фруктами или деньгами. Сие следовало делать, то есть, давать десятину с мяты, руты, аниса, тмина и всяких овощей. Предлагаю всем, кто собирает или даёт десятину, начать исполнять это повеление Христа, которое он дал фарисеям, если уж вы такие последователи Христа, каких из себя изображаете.
Или вы не хотите исполнять повеление Христа?
вобще с десятиной очень странная однобокая логика получается ))) мы торчим господу богу вполне фиксированную сумму денег, которая составляет 10% от общего дохода, а вот что именно он нам должен - нихрена не понятно .... только кучу обещаний, которые он выполняет когда ему заблагорассудиться или не выполнить вообще ))))
Это Иисус говорил, когда еще зановесь не разорвалась на храме, еще до Нового Завета. Говорил кому?
Фарисеям и у которых были ученики, научаемы закону Моисеевому и отцовских приданий.
Предложи современным "левитам" собирать продукты и одежду секонда и они разбегутся. Кроме служений в собраниях, они занимаются бизнесом и водят дружбу с сильными мира сего. Призыв к пробуждению? Пробудится ли тьмы, которая себя именует "светом". ---------------Кто не берет своего креста и не идет за Мной, не может быть Мои учеником.
Эти слова Господа были приняты Его учениками, потому, что они взяли крест и пошли за Ним, через все испытания. Много раз побиваемые палками почти до смерти, в проголодь и бросаемы в темницы, получили власть от Бога из учеников стать учителями подобно Христу. И до сего времени Господь оставил пророчество,что за имя Его вы будете гонимы, и будут всячески поносить вас за Слово Христа.
Можно сравнить современных учителей, которые не гонимы за правду, а на оборот расширяют свои пределы на земле и проповедывают мамону? У них телохранители нанятые за деньги обманутой общины. Они могут судится с тобою через кесаревы суды и угрожать. Прозрейте в конце концов, может ли Дух Христов быть соучастником тьмы? А на сайте закоренелые десятинщики, законники немощные в совести не могут по истине довести свою правоту ссылаясь на ВЗ и тем самым увеличивая растояние себя между Иисусом.
Так вы будете соблюдать слова Христа о том, что следует давать десятину с мяты, руты, аниса, тмина и всяких овощей? Или Христос для вас уже не Авторитет? Прошу ответить с кротостью и смирением, потому что так учит Святое Писание, которое вдохновлено Святым Духом (Богодуховенно).
Речь вот о чем,Ветхий Завет открывается Новым заветом,т.е. Христом-через Духа Святого,и никак иначе.Невозможно понять первый без Нового.Если ты не понимаешь Нового завета,т.е. Писания -как ты сможешь разобраться в Ветхом?ЕСли кто-то скажет ,что это тебе не нужно,-то ,это все равно что-прогнать мать ,которая тебя родила.Это детоводитель,это образы,чтобы мы не повторили зла и т.д.,но там и открывается нам БОг-его характер..дела.., и кто является "образом" Бога невидимого.!(образ ипостаси).Кол.Евр.
ВСЕМ!ВСЕМ!ДЬЯВОЛ Побежден,ПОРАЖЕН и ПОСрамлен".НЕ становитесь рабами людей-вы куплены дорогой ценой!"Злой человек не разумеет справедливости,а ищущий Господа разумеет все"
Да про этих иуд в овечьих шкурах слышали, которые десятину в свой карман забирают под разными предлогами, а именно через лицемерие лжесловесников, сожжённых в совести своей со словами, что финансовая часть принадлежит не к церемонеальной, а к моральной части закона.
Да и Симеон И Анна И ..Тотже Никодим и Иосиф ,которые хоронили Иисуса.Ничего ты не понял.Жалко ,что отписал тебе.гуд-бай.Учись.
Аминь. Где Дух Господень, там свобода. Свобода от греха, от ересей и рабства, в которое вас вгоняют лжепророки, льстящие вашему слуху, обещающие вам процветание за то, что вы отдадите им десятину деньгами, о которой Христос не учил.
А дьявол и не берёт десятину. Её сейчас берут только те, кто ему служит. Когда сатана хотел добиться своих целей, то он всегда цитировал Бога, искажая Его слова. Например, когда сатана поставил Христа на крыло храма, то сказал:
"если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею". Матфея 4:6 (Псалом 90:11-12)
Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. (Матфея 4:7, Второзаконие 6:16).
Задача сатаны была убить Иисуса. Для этого сатана процитировал кусочек из Святого Писания, придав ему совсем другой смысл, чем там есть. На Это Христос ответил: "Не искушай Господа Бога твоего".
Отсюда мы делаем простой вывод, что брать кусочек из Святого Писания и придавать ему не первоначальный смысл по собственному произволу - это означает искушать Бога.
Всё, что написано в Святом Писании о десятине - хорошо известно и легко поддаётся проверке, потому что таких мест очень немного. Всё Писание Богодухновенно, то есть, вдохновлено Богом. Что противоречит Святому Писанию по смыслу, то не вдохновлено Богом. Поэтому и сказал Апостол Пётр фарисейской ереси следующее:
"Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?" (Деяния 15:10).
А ведь фарисеи вроде бы хотели хорошего - обрезать христиан и обязать их соблюдать Моисеев закон. Но Пётр знал Святое Писание, поэтому и пресёк эту дьявольскую провокацию, потому что обрезание и закон предназначены только для евреев. Поэтому не искушайте Бога, требуя десятину, как с евреев, тем более, что вы не принадлежите к сынам Левия, как заповедал Бог.
Ну вот с этого и надо было начинать. Думаю, что на этом наш с вами разговор закончен.
Неправда. Я уже много раз говорила, если имеете ввиду конкретных служителей, так и имена их называйте.
А еще, другая часть ваших знакомых преткнулась на языках, еще одна часть ваших знакомых преткнулась на поклонении, еще одна часть ваших знакомы - на вас преткнулась. Давайте все это тоже уберем из церкви, вместе с вами... Не аргумент.
вы не имеете отношения к Церкви Божьей, поэтому можете со своей мятой и анисом идти молитву покаяния произносить. Давно пора. Начитались, а толку-то?
Что значит не может грешить? Хочет, но не может? Или не хочет? Или не может выносить грех, и поэтому его оставляет?
Интересно, когда Павел говорил о людях поврежденного ума, он тоже согрешал?
"десятина - это святое.. в моей жизни этот закон работает.. благодаря верности в десятине в моей жизни проиходят невероятные вещи.. я переехала в Киев, хотя денег на это не предвидилось.. свадьбу мы сыграли без долгов.. дорогую свадьбу... и залетели на деньги перед свадьбой за неделю буквально...
чтобы кто ни говорил десятина - работает!!! пожертвование.. согласна с выше написанным... но если хочешь иметь благословения в сфере денег не экономь на БОГЕ!"
Прочла на одной из страничек ВКонтакте. Честное слово,скорее нарекламу похоже,а не на свидетельство.