Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Старожил
+1834
|2 Июн 2011
2
Цитата Galisha
Не знаю,какие "откровения" сейчас ставят во главу угла,но я уже слышу,что плата десятины приводит к исцелению,а те,кто ее не платит,будут гореть в аду! С ног на голову...

Но как известно из писания, десятина была приложена Богом служителям скинии, только до времени , до

прихода Иисуса Христа, тогда же все ветхое придается уничтожению(Евр.8:13), и явится новое духовное и не рукотворное, которое не могущее приобразить человека в совершенного, подобного Христу.

Евр.9:8  Сим Дух Святый показывает, что  еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.9. Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего.

Значит скиния, ее служители(левиты) и другие атрибуты вместе с десятиноя, являются образом.

Но БОГ  строго запрещает поклонятся образу. В 13 гл. Откровения люди поклонились образу зверя.

Первый зверь ветхихий с 10 диадимами( диадим драгоценный камень символизирует 10 заповедей данные Богом Моисею) и явившийся новый зверь с рожками агнца. Догадатся не трудно, кто есть Агнец и кто из людей называет себя его именем. Но 2 зверь новый, поклонился 1 зверю ветхому и образу его  и имени и числу 666.

Это число встечается в ветхом завете 3Цар. 10:14,   2Пар. 9:13. Это золото и серебро приносимое

Соломону на построение рукотворного храма. И это откровение  13гл. Иисуса Христа, через Св. Иоана, уже  действует, так как время последнее свидетильствуещее во всех деноминациях.

Это братья к размышлению. Я некому не утверждаю здесь выше сказаному, так как некоторые все едят и твердую пищу, некоторые молочную а некоторые нечего не едят и соблазняются как к римлянам говорит

Павел.

Удален
Валерий -К
|2 Июн 2011
2
Цитата Валера4444
Перед этим постом - ещё раз специально заглянул в Евр.7:13 - нет там такого...

= я написал курсивом, если вы внимательны

потому что там написано:

принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику

а к жертвеннику приступали только левиты и только они брали десятины

ЭЛЕМЕНТАРНО  ВАТСОН ВАЛЕРА 4444

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
заступник2
|2 Июн 2011
4
Цитата Валера4444
Доверчивых - уже нет... Вы , наверное - реально с людьми ( особенно - в мире ) - не работаете... Уже СЛОВАМИ - нигде-никого-никуда - НЕ сагитируешь... все "битые" и умные ... Материальное служение - сейчас совершают только верные ! ( И Слава Богу !!!... нечего рассчитывать на жмущихся... и вечно недовольно ропщущих

Зачем же тогда столько средств, верными своим церковным идеалам пожертвованных, тратится на рекламу, которая повсюду по городу расклеена и регулярно обновляется? Также и на ТВ, радио, в инете идет информационная атака на всех пользователей: приходите, спешите, несите. На кого же она рассчитана, если все уже "битые" и умные, - на старые уловки больше не поведутся?

Удален
Валерий -К
|2 Июн 2011
4

Есть братство "ГЕДЕОНОВ",  ОНИ ПЕЧАТАЮТ КНИГИ, ОЧЕНЬ ЦЕННЫЕ  И НЕ ПРОСЯТ ДЕНЕГ И НЕ ДАЮТ РЕКЛАМУ, а на свои возможности

я делал заказ у них книг 17 века, полтора года ждал выполнения.

они собирают заказы на небольшой тираж и выполняют его,  и рассылают,  поэтому долго получается

общался с ними немного. У них штат сотрудников - аж два человека!

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|2 Июн 2011
7

На первом же листе пишут:

КНИГА ЯВЛЯЕТСЯ ПОДАРКОМ от  Dutch Reformed Tract  Society Netherland

РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ БЕЗВОЗМЕЗДНО

Продаже, обмену и другим способом распространения с извлечением какой бы то нибыло выгоды

НЕ ПОДЛЕЖИТ

--------------------------

На одной конференции я увидел как один служитель выставил на стенде такие книги

я подошёл и спросил - "вы из дарите ?"

нет, за одну книгу, назвал цену, в пересчёте  7 долларов

я беру и открываю книгу и показываю надпись

ответ: я беру не за книгу, а за доставку книг сюда

я знаю откуда этот служитель,  и  говорю ему - от твоего места сюда, доставка индивидуально каждой книги курьером  стоит дешевле

"отойди и не мешай работать" - это его последнии слова и он демонстративно отвернулся от меня.

это современные служители ! ! !

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Jazzpunk
|2 Июн 2011
4
Цитата Валера4444
Перед этим постом - ещё раз специально заглянул в Евр.7:13 - нет там такого...

Хватит прикидываться. В 14 стихе ясно сказано, что Христос был из колена Иуды. По закону только колено Левия имело право брать десятину. (Евреям 7:5). Христос не мог взять десятину по закону, потому что пришёл его исполнить. А по "беспределу" Он не действовал, потому что не гопник, как теперешние "помазанники", а Господь.

Не пытайтесь выдать желаемое за действительное. Вы будете пойманы собственной ложью.
Удален
Веник
|2 Июн 2011
2
Цитата Jazzpunk
А по "беспределу" Он не действовал, потому что не гопник, как теперешние "помазанники", а Господь.

жестко сказал, но правду.

Старожил
+185
|2 Июн 2011
2
Цитата Jazzpunk
Хватит прикидываться. В 14 стихе ясно сказано, что Христос был из колена Иуды

Зато мог как первосвященник по чину Мелхиседека.

Удален
Валерий -К
|2 Июн 2011
6
Цитата Клер
Зато мог как первосвященник по чину Мелхиседека.

= Не - не мог.  Первосвященником ОН стал после воскресения, на небесах.

За три года служения ОН не взял ни одной десятины.

Откуда я это знаю? Очень просто. Ему бы иудейский первосвященник Каиафа предьявил бы это сразу в обвинение при ПИЛАТЕ.  Но этого не произошло, значит не было.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Веник
|2 Июн 2011
4
Цитата Клер
Зато мог как первосвященник по чину Мелхиседека.

и с кого Он мог брать десятину как Первосвященник по чину Мелхиседека? не с сынов ли колена Левия рода Аарона? ))))) ну так как и Мелхиседек взял десятину с них.

Удален
jimmy7
|2 Июн 2011
1

Еще раз прошу у всех прощения за грубость и ужасные слова. Я был в "заБАНЕ" и вернулся )))) Но темка вже порядком наскучила...

Суета суёт
Удален
Веник
|2 Июн 2011
3
Цитата Клер
Зато мог как первосвященник по чину Мелхиседека.

а если серьёзно, Клер, то не нужно что то выдумывать, если оно ненаписано в Писании. не брал Иисус Христос ни каких десятин ни с кого. Его бы убили бы сразу как вора и обманщика. только Левиты брали десятины в Израиле тогда.

Удален
Валерий -К
|3 Июн 2011
2
Цитата jimmy7
Еще раз прошу у всех прощения за грубость и ужасные слова.

= я рад за вас!

СЛАВА БОГУ за то что он вас поправил ! ! ! ! !

Благословений вам и вашим родным и знакомым.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|3 Июн 2011
1

... Один же из них, видя, что исцелен, возвратился, громким голосом прославляя Бога,

Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять?
как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего иноплеменника? (Лук.17:15,17,18)

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Jazzpunk
|3 Июн 2011
3
Цитата Клер
Зато мог как первосвященник по чину Мелхиседека.

Не мог. Потому что нарушил бы Моисеев закон, а Он обещал не нарушить, а исполнить. Это вам так хочется, потому что вы с этого имеете навар. Иначе объяснить вашу позицию невозможно, так как быть с детства настоящей верующей и при этом быть такой нечестной и не знать Слово - просто нереально. Вы точно при кормушке.

 

Цитата Валерий -К
Откуда я это знаю? Очень просто. Ему бы иудейский первосвященник Каиафа предьявил бы это сразу в обвинение при ПИЛАТЕ. Но этого не произошло, значит не было.

Вот именно. А говорить обратное - это просто рассчёт на неучей.

 

Цитата Веник
и с кого Он мог брать десятину как Первосвященник по чину Мелхиседека? не с сынов ли колена Левия рода Аарона? ))))) ну так как и Мелхиседек взял десятину с них.

Сказал, как отрезал! Левиты и так были в шоке от Христа, понимая, что их кормушке служению приходит финиш. Они же знали Писания. Поэтому прекрасно понимали, что происходит. Вот и орали "Распни Его! Распни!" Так и теперешние "десятинщики" распинают Христа.

Не пытайтесь выдать желаемое за действительное. Вы будете пойманы собственной ложью.
Удален
Jazzpunk
|3 Июн 2011
2
Цитата Валера4444

Со словами из Писания. Такие "шутки" неуместны вообще. Там, откуда вы выдрали эти слова, речь идёт о том, что "говоря "НОВЫЙ" (Завет), показал ВЕТХОСТЬ первого (Завета); а ветшающее и стареющее близко к уничтожению".

Бог назвал Новый Завет "новым", показав то, что первый, то есть, Ветхий Завет безнадёжно устарел! Невозможно пользоваться Ветхим Заветом, потому что уже есть Новый. Неужели это не ясно? Неужели кому-то ещё не ясно, что Ветхий Завет с законом Моисея касался только народа Израиля, а жителей других стран не касался никогда?

Невероятно упорство "десятинщиков"! Не были бы материально заинтересованы, давно бы уже согласились с тем, что не зря Павел сказал: "Подражайте мне, как я Христу". Уже как миленькие брали бы с него пример, работая своими руками, а не криминальными умами.

Современный перевод Евреям 8:13:

"Назвав это соглашение "новым", Он (Бог) сделал первое устаревшим, а всё, что устаревает и становится бесполезным, вскоре исчезает".

Итак, закон Моисея с его десятиной для левитов Бог сделал устаревшим. Это было ещё при первом пришествии Христа. Закон Моисея устарел и стал бесполезным (то же самое написано в Евреям 7:18-19) и вскоре исчез. Апостолы сразу же не разрешили учить язычников соблюдать этот закон (Деяния 15:24). Но у теперешних религиозных гопников "десятинщиков" Моисеев закон до сих пор "исчезает", но никак не исчезнет , пока им выгодно его извращать.

Не пытайтесь выдать желаемое за действительное. Вы будете пойманы собственной ложью.
Удален
Mark
|3 Июн 2011
8

Если десятина сегодня есть, то Христос напрасно умер.

Удален
Jazzpunk
|3 Июн 2011
4
Цитата Mark
Если десятина сегодня есть, то Христос напрасно умер.

100%! Десятина была нужна для прокорма левитов, которые приносили жертвы за грехи Израиля. Христос же принёс Себя в качестве ПОСЛЕДНЕЙ жертвы за грехи всего мира, поэтому левиты больше не нужны. Кормить их больше не надо, поэтому и десятина канула в прошлое. А кто утверждает, что десятина нужна, тот утверждает, что опять нужны левиты, чтобы приносить жертвы за грехи, как по закону, а значит, отвергают ПОСЛЕДНЮЮ жертву Христа. Это дух антихриста.

Не пытайтесь выдать желаемое за действительное. Вы будете пойманы собственной ложью.
Удален
Mark
|3 Июн 2011
4
Цитата Jazzpunk
а значит, отвергают ПОСЛЕДНЮЮ жертву Христа. Это дух антихриста.

Значит соблазняют народ, уж лучше им было не родится. Есть вариант 2 коль уже родились, повесить мельничный жернов и в море.

Гость
0
|3 Июн 2011
3

Jazzpunk, ВЫ ЕСЛИ НЕ ПОНИМАЕТЕ ДЛЯ ЧЕГО НУЖНА СЕЙЧАС ЦЕРКОВЬ НА ЗЕМЛЕ, ТО И НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ СВОИМ ПУСТОСЛОВИЕМ И ЛЖЕУЧЕНИЕМ.

если вы ходите в церковь и знаете её миссию, то подумайте для чего нужны десятины и приношения. вы похоже совершенно далекий человек. у вас похоже на уме других тем нет как выдумать здесь в интернете какую-то религию как "десятинщики". за все свое лжеучение ответите перед Богом на небесах. аминь!

Удален
Mark
|3 Июн 2011
7
Цитата Heatseeker
если вы ходите в церковь и знаете её миссию, то подумайте для чего нужны десятины и приношения.

Пойди в больницу, спроси где есть смертельно больной, предложи ему десятину или еще "умнее" предложи дать десятину. После этого подумай о миссии. Потом пойди к "пастору" собирающему десятины и подумай чем они друг от друга отличаются, больной от пастора, которого ждет тотже конец.

Писатель
+156
|3 Июн 2011
4
Цитата Heatseeker
то подумайте для чего нужны десятины

И для чего же? просвятите народ пожалуйста.

Так же уточните почему именно десятины, может кто то может 3% приносить, кто то 24%. Как быть таким?

Удален
Веник
|3 Июн 2011
6
Цитата Heatseeker
Jazzpunk, ВЫ ЕСЛИ НЕ ПОНИМАЕТЕ ДЛЯ ЧЕГО НУЖНА СЕЙЧАС ЦЕРКОВЬ НА ЗЕМЛЕ, ТО И НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ СВОИМ ПУСТОСЛОВИЕМ И ЛЖЕУЧЕНИЕМ.

разве тут тема о миссии Церкви на земле?

 

Цитата Heatseeker
если вы ходите в церковь и знаете её миссию, то подумайте для чего нужны десятины и приношения

Бог уже раньше подумал и сказал конкретно - десятина для священников из колена Левия. или вы хотите стать умнее Бога? добровольные приношения - это уже другой момент - приносите сколько хотите и кому хотите.

 

Цитата Heatseeker
у вас похоже на уме других тем нет как выдумать здесь в интернете какую-то религию как "десятинщики

дело в том, что как раз Jazzpunk ничего не выдумывал. "христианская десятина" - это как раз выдумка тех, кто себе пытается присвоить чужое. а мы разоблачаем такие попытки. вам наверное не нравится слушать Истину Писания, вот вы и нервничаете тут.

Удален
Валерий -К
|3 Июн 2011
2

Ответ:
**Здравствуйте, Валерий!

Немного непонятно, из какого моего ответа Вы делаете подобные выводы? Бог воздает как здесь на земле, так и на небесах. Вот только критерии оценки у Него, кому, как и когда воздавать, не всегда совпадают с нашими.

Бог смотрит на сердце, и только Он - сердцеведец. Мы можем догадываться о мотивах человека, а Бог знает их наверняка. Поэтому Писание призывает приносить даяния по принципу: "Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог" (2Кор.9:7).

Кроме того, если Вы усердно изучаете Писание, то прочтите, за что нас ожидает награда? Не за приношения, а за отношение сердца. Наши приношения Богу, фактически не нужны: "Если бы Я взалкал, то не сказал бы тебе, ибо Моя вселенная и все, что наполняет ее. Ем ли Я мясо волов и пью ли кровь козлов?" (Пс.49:12-13).

Бог заботится о нас, чтобы мы не оставались с неблагодарными, жадными, корыстными сердцами. Он меняет наши мотивы и дарует Свои благословения. "Принеси в жертву Богу хвалу и воздай Всевышнему обеты твои, и призови Меня в день скорби; Я избавлю тебя, и ты прославишь Меня" (Пс.49:14-15).


Благословений!
Максим Максимов

О ДЕСЯТИНЕ НИ СЛОВА   КАК ПОНИМАТЬ ?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Mark
|3 Июн 2011
3
Цитата Валерий -К
Бог заботится о нас, чтобы мы не оставались с неблагодарными, жадными, корыстными сердцами. Он меняет наши мотивы и дарует Свои благословения.

Звучит хорошо, правильно. Только вот в реалии подвох. Умеют манипулировать людьми.

 

Цитата Валерий -К
Кроме того, если Вы усердно изучаете Писание, то прочтите, за что нас ожидает награда?
Цитата Валерий -К
Каждый [уделяй]

Если вы спросите специалиста по психологии, то легко получите ответ. Слова награда и уделяй звучат с особой тональностью, им бы направление показать правильное, не к себе, а от себя.

Старожил
+1834
|3 Июн 2011
2
Цитата Heatseeker
Jazzpunk, ВЫ ЕСЛИ НЕ ПОНИМАЕТЕ ДЛЯ ЧЕГО НУЖНА СЕЙЧАС ЦЕРКОВЬ НА ЗЕМЛЕ, ТО И НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ СВОИМ ПУСТОСЛОВИЕМ И ЛЖЕУЧЕНИЕМ.

Как раз лжеучение слышно в телеэфире, которое не проповедывали Первоапостолы. Спросьбой пресылать деньги мирским слушателям, чтобы дальше происходили исцеления Святым Духом.

Не ужели Святому Духу нужны деньги, чтобы исцелять?

Старожил
+1834
|3 Июн 2011
1
Цитата Валерий -К
Бог смотрит на сердце, и только Он - сердцеведец. Мы можем догадываться о мотивах человека, а Бог знает их наверняка. Поэтому Писание призывает приносить даяния по принципу: "Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог" (2Кор.9:7).

Серцеведец истинно видит сердца сотворенных . Но человек слышит слово выходящее из сердца другого, чем оно заполнено и дела человеков,  ибо Дух  дарует различение добра и зла. Если

человек слеп, то будет водим тьмою. Но Павел говорит: а у вас ум Христов. А теперь- хитросплетенный аргумент, без огорчения непринужденно и доброохотно давайте лидерам.  Да вот только беда, нет

о десятине и слова в Евангелие, даже (2Кор. 9:7), а вот  уничтожение ветхого постановления к смертным первосвященникам сказано много, потому, что явлен был Безсмертный не нуждающийся в веществе для плоти. Потому противникам десятины забрасывается контроаргумент о жадности таковых.

Десятина была объзательной, для сынов Иакова в поддержку левитов.

Удален
Валерий -К
|3 Июн 2011
2

МАРК  ВИТУС

это не мои цитаты, а Максима Максимова

я всего лишь ему написал, что если человек делает доброе дело или даёт деньги: десятина, приношения, помощь  и ожидает  награды в любом виде, здесь на земле, - то на небесах он уже не получит награды.  и привёл слова Иисуса. Если пастор ожидает денег за проповедь, то какая ему награда на небесах ?

Если дающий десятину ждёт награды (благословений) от Бога, то на небесах ничего не получит за это.

Приблизительно так. Просил прокомментировать.

Ответ ММ привёл.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+1834
|3 Июн 2011
2
Цитата Валерий -К
это не мои цитаты, а Максима Максимова

Я прекрасно понял, что это цетата не ваша, но хотел, какбы добавить свое видение к сказанному этим

гоподином. Суть в том, что в некоторых собраниях трактуется, как обезательная десятина Господу,

в других подобием того сказаного в этой цитате. Но какбы не трактовалось, а десятина- скончалась,

после дня Пятидесятницы.

Удален
Mark
|3 Июн 2011
2
Цитата Валерий -К
Ответ ММ привёл.

Ответ у десятинщиков один: давайте не мерою, несите, уделяйте. Мне нравится еще: партнёры, типа на равных. Эти каналы, типа христианские, уже аж тошнит, только и разговоры о деньгах. Ящики для мусора купят и разносят по рядам, ну чем ни сцена с "Мастер и Маргарита" Булгакова.

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.