Иуда разве ереси проповедовал? Где прочли? Насколько помнится, после предательства ни с кем не встречаясь Иуда удавился. Или у nv свое  евенгелие в котором написано больше чем в канонических?

Это точно. У неё уроки фени можно смело брать. Она же с детства верующая.

То же самое. Когда по-нормальному уже не доходит до аферистов, приходится переходить на их язык.

Нужно очень сильно потерять совесть и здравый смысл.

Увы, жестокая правда. 

О чём молиться? А если его "учение" - это грех к смерти? Не сказано молится о таких грехах!!! Более того, если человек делает хронический сознательный грех к смерти (например, извращает Писания, чтобы обманом отнимать у людей несуществующую в Библии денежную десятину), то надо быть очень наивным, чтобы верить, что Бог что-то откроет такому проходимцу. Сперва пусть откажутся от этой лжи, перестанут грешить этим смертным грехом, а потом будем за них молиться, чтобы Бог восстановил их и благословил. А пока они в хроническом грехе и не принимают обличений, то как вы вообще можете называть их "Божьими служителями"???? Сказано даже не приветствовать таких! Сколько их не обличай безо всякого злого умысла, не увещевай, не объясняй им преимущества святой жизни и полного доверия Богу - бесполезно.

Это вообще ни к селу, ни к городу! Сравнили честного и самого кроткого в мире работягу Моисея, который 40 лет проработал пастухом, живя среди эфиопов, и теперешних "пасторов", которые плевать хотели на учение Апостолов.

= не -е. В таком виде поговорка к нему не подходит.

Только себе, любимому, но не людям.

= Статья прочие расходы съедает почти 90 %

10% от десятин, это лично себе, любимому. Остальное прочие расходы, где вскользь упоминается аренда.

А в каком месте bezaleel открывает Евангелие, чтобы не увидеть написанного о том, что Иуда был вор и все об этом знали?

Вы надеюсь не хотите сказать, что пастор ездил на юбилей без скромного подарочка?

Каковой подарочек и вручил исключительно "на благовествование" :-)

Блин, а он у них спросил? Прямо как у Гайдая : "мы тут посоветовались и я решил".

Может им как раз и понравилось участвовать в деле реальной помощи нуждающимся?

Конечно, нет. Павел лично объявил таким "посланникам" анафему. Пресловутое "евангелие процветания" - это как раз и есть иное благовествование. Анафема всем его глашатаям.

Вот именно! Если Христос учил ВЫГОВОРИТЬ тому, кто согрешил даже против тебя (Луки 17:3), а уж тем более, если против огромного количества верующих, то кто такой Валера4444, чтобы затыкать нам рот??? Весь христианский инет ВЫГОВАРИВАЕТ десятинщикам за их грех, а они и в ус не дуют, всё гнут свою линию.

Вот чего не знаю, того не знаю...

Я эту историю узнала уже на этапе, когда парнишка-энтузиаст огорченно разводил руками, честно не понимая, что же он сделал не так.

ВАУУУУ!!!! Вас за язык никто не тянул!

Вот это перл! А сказку про медведя по имени Винни ПУК не читали?  А как вы считаете, не лучше ли в общественный туалет в противогазе ходить?  Один умник как-то сказал, что курить и пить спиртное - грех, а пукнуть не грех.  Кстати, пук всегда улучшает настроение, правда, если только слышать. Так что не надо смешивать пук (результат процесса пищеварения) и несуществующую в Библии денежную десятину. Пищеварение - не грех, а физиологический процесс, который и вызывает пук, который происходит у всех, кто кушает, минимум 14 раз в день, если верить авторам известной телепрограммы Myth Busters.

А вот выдумывать способы извратить Писание - это уже процесс в голове, а не в том месте, откуда ветер дует!!!  Хотя у некоторых, как говорится в народе, ветер в голове! Кстати, некоторые в народе говорят, что и жизнь у нас в бывшем СССР такая, будто всё делается через "пятую точку". Так вот, учение о денежной десятине с язычников по плоти - это как раз результат того, что думали не головой, а "пятой точкой"! Ха-а-а-ааааааааааааа!!!!!!

Тот, кто понял, что ник " Jazzpunk " значит  - " Весь христианский инет " !!! ...

На личности переходят в любом случае...

Если хотите - проследите за постами, адресованными мне...

С трудом увязываемые с Библией аргументы против одной из частей материального служения - десятины...

Зато такой антураж вокруг всего и всех других развели ...

Околоподъездные бабушки - отдыхают ! ...

( Х-а-а-а-а-а-а-а-а-а-ааааа ! )

скучно стало в темке. Все высказались, переходим на личности, теперь будет мордобой )))))

"Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел [при себе денежный] ящик и носил, что туда опускали". (Иоан.12:6)

На основании того, что Иоан через несколько десятков лет после евангельских событий написал открывшееся про Искариота не только предательство, а и воровство вы делаете такое заключение? С апостолами ходил ворюга, все это знали, молчали, лобызались с ним, приветствовались, считали за брата и никто даже не догадался поднять вопрос о воровстве?

не переживайте, написал.

Иуда никогда небыл пастором, апостолом, лидером - он был только учеником, а екзамен сдал на 2, или даже на 0. А то что Иисус его обличал тоже написано, так что не нужне перекручивать что никто его не обличал. читаем внимательно:

Матф.26:24 впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому
человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.

25 При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви? [Иисус] говорит ему: ты сказал.

Не паясничайте, Валерий, это не поможет. Скажите прямо и без увиливания, разве Христос или Апостолы учили кого-то в нарушение Моисеева закона (по которому десятину могли собирать только природные левиты с природных евреев, которые занимались земледелием на обетованной земле) собирать денежную десятину с жителей других стран? Христос собирал десятину? Апостолы с язычников собирали десятину?

Ответьте, пожалуйста, Валерий, только "да" или "нет". С уважением, JP.

Та не... я лучше по заповеди моего Господа, переданной через святых апостолов поступлю:

1 Петра 3:14 Но если и претерпеваете из-за праведности, то вы блаженны; а страха их не бойтесь и не смущайтесь.

Римлянам 12:19 Не мстите за себя, возлюбленные,...

1 Коринфянам 6:7 И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными ? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?

...

Ну а уж если кто РЕШИТЕЛЬНО будет НАСТАИВАТЬ ... ну...

Тогда приглашу к себе в зал... ...   (  )

а как то их увязать, если десятины как учения и в помине нет в НЗ, что мы и обьясняем. А вот десятинщики ее пытаются увязать, но простите, никак не получается. И тут возникает некий гибрид учения под названием "ДОБРОВОЛЬНАЯ ДЕСЯТИНА", только вот те, кто ее не платит, по мнению авторов сего чудного учения, рискуют нарваться на проклятия.

А вот на основании чего сей бред возник, ни один десятинщик ниодного факта из НЗ не привел.

Нет.

Ответил-бы : " Не знаю "

Если-бы вместо "собирали" - стояло "принимали" .

Вот это могучая правда! Приносить якобы Богу несуществующую в Его Слове денежную десятину - это такая же мерзость, как во времена закона приносить в жертву за свой грех порочное животное. Если Бог чего-то не говорил делать, то не надо приписывать это Богу, а потом наживаться на этом, обирая людей. Хотя десятинщики привыкли полагаться на воровской принцип: "Что не запрещено, то разрешено". Мол, если Бог не отменил несуществующую в Его Слове денежную десятину, то можно это практиковать. Они хотят, чтобы Бог отменил то, чего никогда не просил делать для Него!!! Где логика? Если Бог никогда не говорил о денежной десятине, то как Он может её отменить?

Ответьте, десятинщики! Будет ли Бог отменять то, чего никогда не говорил? Вы отменяете то, чего никогда не говорили? А?

А Вы до сих пор не заметили - тут каждый считает, что "претерпевает" из-за праведности )))) У каждого она своя, единственно праведная правдность )))

Гал.2:9 и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам [идти] к язычникам, а им к обрезанным,
10 только чтобы мы помнили нищих, что и старался я исполнять в точности.

Еф.4:28 Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая
своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.

- и таких стихов куча в НЗ. Но десятинщикам это не подходит - кто работает - должен работать что бы было из чего уделить десятину... но не кажется ли вам это другим благовествованием, не тем что написано в НЗ?

Не надо лукавить и позориться, Валерий. Когда Апостолы начинали свою деятельность после воскрешения Христа, то храм в Иерусалиме ещё существовал, а левиты не прекратили своей деятельности, как и первосвященники. Или вы думаете, что первосвященники и весь народ Израиля сразу же уверовали во Христа  и решили в нарушение Моисеева закона  нести десятину уже не левитам, а Апостолам, которые в нарушение Моисеева закона  стали её "принимать"? Не стройте таких иллюзий. Если бы до первосвященников дошла информация, что кто-то в нарушение закона Моисея принёс к Апостолам, а не к левитам, десятину, то такого человека могли бы и камнями побить за грех, а Апостолов вообще со света сжили за откровенное и наглое нарушение закона Моисея.

А ваше "не знаю" сразу выдаёт в вас "пастора-десятинщика". Только они "не знают" , что Христос и Апостолы никогда ни с кого не имели никакого права взять десятину.