Разве Христос говорил, что христиане должны чтить Бога ветхозаветней десятиной?

Если говоришь "да", то это дешевое враньё. Так как христиане первоапостольской Церкви

1 - 4 веков о десятине и не слышали никогда. Читай отцев Церкви.

Христос говорил, что ни один йуд из закона не прейдет, то есть не отменится, а у христиан первых общин вообще ВСЕ ИМЕНИЕ БЫЛО ОБЩЕЕ - читайте Деяния апостолов. И десятина - один из способов чтить Бога, но далеко не единственный.

Брат Вадим, говорю тебе как харизмат - харизмату.

Фундаментом Божьей веры является Евангелие Иисуса Христа и учение Апостолов, отраженные

в практике ранней Церкви 1 - 2 веков, а не совокупность откровений и лжеучений (как в нашем

харизматическом братстве).

О том, что Бога можно чтить десятиной впервые заговорил Эссек Уильям Каньон в 40 - 50

годы прошлого века. Спустя 1900 лет после учреждения Спасителем Своей Церкви.

Но почитание Бога десятиной учение не самостоятельное, десятина - базовый элемент так

называемого "евангелия процветания" и к Евангелию Иисуса Христа и учению Апостолов

отношения не имеет, потому что "учение процветания" противоречит истине и апостольской

практике.

так же как и вся христианская десятина - тоже дешевое вранье

можно пожить в вашей квартире и поездить на машине Ледяева?

Разве Христос говорил, что христиане должны чтить Бога ветхозаветней новозаветней  десятиной?

Вранье хотя бы в том, что деньгами пытаутся откупиться от других Божьих повелений.

Например: Быть миротворцем, воспламеняться за изнемогающего, оказание помощи нуждающемуся, и так далее.

А "христиане первоапостольской Церкви 1 - 4 веков", которые "о десятине и не слышали никогда", обворовывали Бога?
Если первые христиане 400 лет не платили десятину, так как вообще не слышали о ней, то с какого перепугу сегодняшние христиане должны платить десятины пасторам, которым Бог НИКОГДА не давал десятину в удел?

Все проще паренной репы.

Сегдняшние пастора приавнены к священикам в ветхом завете.

Сегодня мы наблюдаем субботствующее хритианство.

Чтить Бога от своего имения можно и без десятинного учения, притом размер отданного зависит от дающего, это называется доброхотностью. Именно доброхотно дающего любит Бог.

Наверное нет  не одного  собрания в котором не говорилось о времени последнем, днях последних, что Христос при дверях.  А если так то ответте, где должна быть мерзость  запустения на святом месте? Ведь Св. Писание есть Богодухновенно и для душевных является юродством а духовным спасение. Многие  использовали и используют писание  в своих корыстных целях не только для материальной  наживы реанимируя ветхий бесполезный завет, но для того чтобы  увлекать не утверденные души, становлясь противниками  Христа  одевая опять покрывало смерноностное на свои глаза. Почему с радостью утверждаете  ветхое а нового не принемаете.  Почему не обрезаете крайнюю плоть чтобы с уверенностью брать десятины? А то что в новом вы отрицаете называя ветхой религиозностью. Пример:  не обладаете речью освященной а ведете проповеди на слеге реперов. Ваши замужние сестры не покрывают головы для свидетельства Ангелам, чтобы они хранилили их от прелюбодеяния и не прилично одеваются, и носят очень короткие стрижки, означающее в ветхом так и в новом знак блудницы.  Вы не видите мерзость запущения потому, что нужно родится свыше чтовы  снять покрывало.  А деяния духа на концертных сценах не являеться  свидетельством христианина. Потому что, в кабинетах экстасенсов вытворяют и похлеще.

Закон - это всегда принуждение. А запугивать паству Малахией - не принуждение; не манипаляция, чтобы принудить давать? А разве бедных пенсионеров, концы еле-еле сводящих, не принуждают отдавать десятину? Сколько раз я это слышал!!! А некотоые в места лишения свободы пишут, чтобы уверовавшие там, десятины им свои высылали! Вместо того, чтобы НИЩИМ в колониях помогать - десятины вымогают.

у меня вопрос ко всем !!!!

Если десятина должна платиться , то почему остальные заповеди ветхого времени не исполняются?

Скажем заповедь об обрезании крайней плоти или заповедь празднование кущей.

Цитата YuryK

Юрий,

А где начинается граница, с которой нужно Бога благодарить за то, что Он тебе дал? То есть если Бог дал мало (например, человек просто ленивый, чтобы работать своими руками), то Богу за это можно не воздавать? А если Бог кого-то обильно благословил, то бедные должны заставить этого человека отдать свое богатство "нуждающимся нахлебникам"?

Вот интересно, если у тех христиан ВСЕ ИМЕНИЕ БЫЛО ОБЩЕЕ, то кто же из них кому платил тогда десятину, чтобы Бога почтить и не обворовать?

У рожденных свыше сынов и дочерей Божиих  - всё посвящено Богу: всё, что им принадлежит, в том числе и вся их жизнь. Десятина - не для сынов и дочерей Бога. Пусть платят десятину иудеи и иже с ними чужие для Небесного Отца.

испытывайте евангелистов, какого они евангелия. Евангелист, проповедующий 10ину и процветание не есть от Бога, но от корыстолюбивого сборщика, извращающего Евангелие Господа нашего Иисуса Христа. "церковь полного евангелия процветания" "церковь иного благовестия и иного евангелия"-  по деньгам узнаете их: служат ли они Христу в нуждах меньших или собирают на свои земные планы. Есть ли лицеприятие к пастору? Церковь - не колхоз, а пастор - не председатель, обложивщий всех неудобоносимым бременем мзды. Для чего Накул домогается левитских 10ин? Хор называют левитами. а 10ину забирает "священник".

Домогающиеся левитских 10ин и желающие сеять в царька или деньги ему приносить в виде пожертвований, покажите основание для 10ин или пожертвований в Новом Завете, кроме как нуждающимся святым. Именно эти повеления используют для сбора, но не бедным, а миллионеру. Колхоз миллионер, с миллионами на счету... председателя и нулевым баллансом. Одни жиреют пожирающие, другие им несут, думая, что служат Богу.

25:44 Тогда они тоже скажут в ответ: «Господь, когда мы видели тебя голодным, томимым жаждой, чужестранцем, нуждающимся в одежде, больным или в темнице, и не позаботились о тебе?» 

45 И он ответит им: «Да! Говорю вам, когда вы отказывались сделать это для наименьших из этих людей, вы отказывались сделать это для меня!»

46 Они пойдут в вечное наказание, но те, кто исполнял волю Всесильного, пойдут в вечную жизнь».

- мытарь

10ина отменена с переменой закона, и домогающиеся левитских 10ин обкрадывают Христа.

вопрос: если бы вы были пастором, вы бы собирали 10ины?

ответ: нет, я бы собирал пожертвования.

Какая разница: Что в лоб, что по лбу?

Где на пасторов возложено бремя мытарства? Когда Господь посылал апостолов собирать деньги? У них и в мыслях не было собирать налоги. Думали купить хлебов голодным, а не сделать сбор пожертвований. Откладывали для нищих у себя, кассира не было, у римских ростовщиков счет не открывали. Кто внушил и принес ритуал собирания денег? Собирались по домам, у реки, в училище, на горе. Кто ввел все эти заповеди? Разве пастор - мытарь? Приносившие цену проданного не пастору приносили на процветание, а для равномерного разделения между членами общины. Не для того, чтобы себе недостаток, а другим избыток, но для равномерности.

Дан.11:38 Но   богу крепостей на месте его будет он  воздавать, и этого бога, которого не знали отцы его,

 он будет чествовать золотом и серебром, дорогими  камнями, и разными драгоценностями.

 Прочла на другом сайте и очень смеялась!!!!

-Зачем надо платить десятину?

-Потому что Бог-свет,а за свет надо платить!

Вот так являются анекдоты.

Бог хочет милости а не жертвы. Истинный христианин даёт Богу без счёта, поэтому слово десятина теряет свой смысл.

И хранили у себя дома, ибо специального "дома хранилища" у них не было. И нигде не упоминается о том," что надо его построить, ибо приношений было обилие, а в Иерусалим отправили те приношения. И не в "дом хранилища" в Иерусалиме их доставили. Ибо цель сбора этих пожертвований была помочь материально тем, которые, живя тогда в Иудее, подверглись конфискации имущества и были изгоями общества.

это вы хорошую загадку загадали десятинологам :))

Ребята, скажите, как у вас в церквях проходят финансовые отчеты? Как часто и как прозрачно?

У нас в церкви долго обещали сделать онный и таки сделали... когда я в очередной раз попросил....

но правда перед этим провели маленькую реформу - ввели анкетное членство в церкви и некоторые условия принятия в ч. церкви, без которого не дадут фин.отчет. Условия: стать под какого-то лидера и быть подотчетным ему; посещать дом. группу мин раз в неделю. Возможности для членов церкви: получить финансовую помощь, если произошла критическая ситуация; возможность требовать отчет; высказывать свое мнение и откровения...

Я пока анкету не писал... и поэтому я всего-лишь прихожанин... отчет мне не положено давать(((

Интересно, как это выглядит со стороны?

а давать деньги прихожанин может и должен?

вот любопытно. Деньги давать - давай, а отчет требовать - ростом не вышел.

На языке мира это звучит как бюрократия. На духовном как несвободные  или рабская идеология.

Звучит примерно так:"Десятина - дело добровольное, но Бог сказал .......... так-то и так-то, сие надлежало делать и того не оставлять и т.д." Особо не заствляют, но словом подковыривают не утвержденных)))

Я-то как бы уже не мыслю, как раб, в плане десятин, но что делать пока не придумал. Дело в том, что они знают мое негативное отношение к десятинам в новозаветней церкви... а отчет без членства не дадут. Надо прогибаться....хотя я не гордый))

Один христианский псалом поется так: Выйдем со стана и пойдем  ко Христу на Голгофу. Кто в Иисусе Христе тот свободен от рабства и зависимости.