Просто общая солидарность. Да это из местной церквушки выгнали, а из церкви-то как таковой не выгоняли. Я теперь домашнюю церковь веду. Жена посещает, наши дети и ещё один человек из новообращённых, который хочет изучать слово без нажима и давления. Так что всё Слава Богу!!! Господь благ.
Точно так же и сейчас к жертвеннику подходят люди с обрезанным сердцем, а с необрезанным - стоят в сторонке с камнями за пазухой и радуются, когда кого нибудь из жертвующих им удастся отвратить.
так забавно читать вас Вот в собрании харизматов членом которого я являлся ранее часто( постоянно) говорили что финансы это "колеса евангелия" Такое впечатление что этими колесами по вам проехались неоднократно Вот вы посмотрите вы говорите о здравомыслии о свободе будучи рабом странных учений На лицо зашоренность мышления Где вас готовили ? Дайте угадаю ...в "слове жизни" Это там сильная лидерская школа читай эффективные менеджеры управленцы это там вместо благовестия альфа курсы (кстати явные манипулятивные техники) новое слово в евангелизации но что получается на выходе это там жесткая вертикаль власти К великому сожалению слово о Христе становится большой редкостью в основном лозунги типа завоевать мир призывы становится первыми и прочее Да эти организации пополняются постоянно но являются ли эти люди последователями Христа ...??? Лично я думаю что подобные организации только колечат души
14 Слышали все это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним. 15 Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела.
9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:
Народ, а может, дело не в самой десятине как таковой, сколько в том, что мы "преуспевать не успеваем"? Ну, то есть просто деньжат у нас маловато??? И весь ответ в этом????
Может, будь мы как побогаче, не было бы спора этого?
Может, признаем это, да и всё???
Предотвращаю развитие спора в следующих руслах:
Может, мы пытаемся "съекономить",(про таких говорят "ворует у Бога"), а может, не хотим никого содержать?
Может, давая десятину, мы надеемся получить "откат"?
Ну-ты мне, я-тебе, - нет, то есть наоборот. Я - ТЕБЕ, а ТЫ -мне?
Я помню такое учение было. Если тебе нужны Благословения (читай "деньги), то благослови (пожертвуй) что-то, тогда у тебя "приростет", и тебе кто-то что-то даст (говорили :"Бог тебя за это благословит тогда")
Да кстати сейчас посещаю собрание пятидесятников Я даже не ожидал что в наше время есть здоровые общины пребывающие в слове без всяких надуманных десятин Кстати уже на втором посещении во время служения меня спросилине желаю ли я поделится свидетельством или может у меня есть слово для собрания если честно то я просто опешил Ведь за восемь леть у харизматов имел слово всего пару раз Да здесь не поют труляляшные песни (которые мне нравятся) и после харизматии выглядит все немного заунывно Но я не вижу чтобы дела расходились со словами Пастор не сидит на шее ни у кого трудится он юрист при этом несет полноценное служение Принимают участие в тюремном служении Но самое главное на что я обратил это служение друг другу(ближнему)Которое проявляется не в виде консультаций и прочего контроля а служение в нуждах люди делятся кто в чем нуждается Как все дружно откликнулись на призыв посидеть с больным
Я всеже думаю если человек нацелен добраться до истины то Господь его не оставит и выведет главное всеже здесь не увлечься и не начать бегать от себя
харизматами называют себя, в основном, держащиеся учения Ульфа или (и) Ледяева. СА закончил спецшколу в Риге и обособился. Есть в преподаваемом и ложка меда, что и привлекает последователей.
нужно спросить, берут ли они 10ину. Обычно 50ки не афишируют. Хлеб у них пресный и вино, но для 50ков только. Ноги Йешуа мыл не ритуально, а по нужде. Ритуального целования или омовения не было, а по любви. Меня огорчило у 50ков, что они дважды, как я приходил, проповедовали почти все о диаволе, а хотелось об Иисусе (не у них одних так было).
вы же десятину буквально даете - так и не надо про сердце обрезанное рассказывать, когда в законе о другом органе говорится. не врите сами себе и другим. или соблюдаете закон иудейский, или учение Христово
Да, Талмид, Авраам дал десятину. Причем за 500 лет до закона
Вопрос не в количестве денег, а в состоянии нашего сердца. А еще видение зависит от направления нашего взгляда. Одно дело, когда мы смотрим на Иисуса, и совсем другое, когда и сами смотрим, и других заставляем смотреть исключительно на Иуд, которые Иисуса окружают. Что, собственно в этой теме и происходит...
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
даром. не пускали корзины, как уличные акробаты. Павел с Варнавой корзин не носили.
Нет о десятине они не проповедуют только доброхотные даяния висит ящик при входе в помещение если есть на сердце то можешь в любое время положить денюжку Да я тоже был наслышан о пятидесятниках наверное собрания всетаки разные бывают Так вот я не был намерен менять собрание а если точнее то не вел активно поиск другова собрания Просто встретил старого друга и брата во Христе поделился с ним переживаниями а он мнет посоветовал это собрание Шел туда без особой надежды и был приятно удевлен увиденным и услышанным)))
вы же не смотрите на Иисуса. Вы смотрите на иуд, которые вас научили тут в закон смотреть, тут не смотреть, тут не обрезываться, зато десятину давать, тут кашрут не соблюдать, зато кормить иуд.
В церквях богатых иуд очень много сирот и вдов, и пока им простые прихожане не помогут или неверующие, они так и сидят в нужде. Потому как Иудам всегда не хватает, сколько им дают. 30 сребренников мало - давай постоянно, каждый раз, на дом, на самолет, на передачу и т.п.
что поделаешь, когда эти иуды обступили имя Иисуса, встали за кафедры и говорят "сначала положи мне в ящик, только потом получишь право взглянуть на Иисуса"
давайте по порядку, чтоб у вас не было иудиного пустозвонства. Где ваш ответ на мой вопрос:
где Иисус повелел давать десятину? это вы первый начали утверждать, так что отвечайте за свои слова
Авраам и обрезание делал до закона. Разве мы в завете Авраама? Он дал однажды предшественнику Христа. А как давать Христу в нуждах меньших мы знаем. Христос не брал 10ин, ни Павел. Если это богоугодное дело, то разве Павел грешил? Посланники Христа учат соблюдать все, что Он повелел апостолам. А 10инщиков Он не посылал. Павел не благовествоал 10ин и предал анафеме тех, кто благовествует не то, что он. Мародеры приходят к нуждающимся с протянутой рукой и ролексом на запястье.
Вообще-то, если честно, такое учение не было, а оно есть - в Библии:
"При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет" 2Кор.9:6.
второй пастор говорил, что школа прославления. Разве его пение Кочкина не напоминает?
редкость в наше время, даже среди пятидесятников
слава Богу, что есть еще не наемники.
вот это и есть жертва на жертвенник! а не чтоб все вдовы отдавали каждый день свои две лепты пузатеньким содержанцам, которые никак не станут достаточно "побогаче"
Да есть и направлено оно к нуждающимся во вспоможении.
1 Для меня впрочем излишне писать вам о вспоможении святым, 2 ибо я знаю усердие ваше и хвалюсь вами перед Македонянами, что Ахаия приготовлена еще с прошедшего года; и ревность ваша поощрила многих.
и 10инщикам излишне писать, т.к. фарисеи давали по закону и забыли это, а 10инщики дают не по закону и не по завету с Авраамом и забыли вспоможение. А Павел действовал вопреки учениям 10инщиков.
Если до закона давали 10ину, то почему Иаков поставил условия 10ины? Кому давали до закона, кроме однократно Мелхиседеку? Рабы Авраама кому платили? Был ли Авраам нуждающимся? Логика сборщиков: 10ина - овощи - капуста - деньги. Овцы - стрижка- шерсть- 10ина - ? Шерсть принадлежала пастырю, т.е Христу в нуждах меньших. Пожизненная 10ина с нуждающихся - хищничество. Когда Малахия говорил, чтобы пасторы из язычников или иудеев отнимали 10ины у бедных? Завета еще не было, а проклятие мостят от старого, проклиная нищих (!), которым 10ина не вменялась. Беспредел.
прошло лет 15 от разговора с ним. 2-й с акцентом говорил после школы, а про СА помню, что отошел от Алексея.
Вы думаете, я не знала, что вы это скажете? То есть Его присутствие на свадьбе оправдывает вашу теорию о том, что спать до свадьбы нельзя, хотя Он ничего об этом не сказал?
Бла-бла-бла.... место будет или нет?
(Вас сильно интересует моя личная жизнь, я смотрю. Я замужем уже много-много лет. Можете не волноваться так за меня)
в том же посте, который вы цитировали, было конкретное место. как вы так внимательно его пропустили.....
О! Уже оскорбления пошли, видать сообразил, что по Слову аргументов нет! 
Кончайте этот пасторский пафос. Идите и проповедуйте Евангелие. Этого хватит. Или вы хотите людей к Богу с помощью денег привлечь? Известно, что толку от этих пышных "евангелизаций" - 1%. Люди приходят к Богу не через массовые акции, а через личное свидетельство о Христе, через спокойную проповедь Евангелия, где они могут и вопросы задать тебе лично! А ваши дорогостоящие акции - ширма для выкачки денег. Нет! Вы хотите, чтобы вы, "пастора", продолжали жить за счёт обмана. И вы заодно с дьяволом, потому что лжёте и о десятине, и о вашей "теократии", с помощью которой вы порабощаете людей, чтобы потом грабить их, говоря, что это якобы угодно Богу, для Евангелия.
я ничего не пропустила и все откомментировала. читайте внимательнее.
Вот это точно!!! Они цирк не устраивали!
Увы, типичная картина в десятинных сектах.
Точно! Точно!
Абсолютная правда! Павел так и сказал! (Галатам 1:9)
Ещё бы! Он посмел работать своими руками, шить палатки по ночам! Он посмел сказать, что кто не хочет трудиться, тот и не ешь!
Представляешь, талмид, какое осуждение будет этим самым десятинщикам!!! Десятина вменялась только народу Израиля. Ни один нееврей в Библии не давал десятину! Даже еврей Авраам дал десятину Мелхиседеку, который жил в Салиме! Салим - это город в царской долине территории Израиля!!!
Видимо, ей хочется доказать, что блуд - это нормально. Они там у себя скоро педерастов "венчать" начнут. В упор не хотят видеть, что та же Мария (невеста Иосифа) была девственницей, хоят была помолвлена с ним. В Израиле так было по закону. Если выяснялось, что невеста не девственница, её могли и камнями побить по закону. В Новом же Завете ясно сказано избегать блуда, то есть, внебрачного секса, пока не стали мужем и женой. Само слово "блуд" только и подразумевает это. Любой секс вне брака - блуд или прелюбодейство. Это ясно.
Гнать вас будут из синагог и ненавидеть за имя.------ Также и меня 10 лет назад невзлюбили вдруг. Причиной десятина и другое с Ааронова ветхого служения которое я стал отвергать.
Был проповедником рукоположенным. Стали дякона приходить домой и спрашивать: не хочешь ли быть пресфитером? Нехочу. А что же ты хочешь? Спасения. ----Братское собрание постановило исключить меня из церкви, так как я долго(3 месяца) не принимал вечерю Господню. Мог ли так поступить Исус?
У нас ещё круче было! Мы с женой тогда уже три года, как ушли из десятинной секты. Нас разыскали, и один из "сотников" нам сказал:
- Пастор передал, или возвращайтесь в церковь, или мы вас отлучим от церкви, и вы не будете иметь Божьей защиты.
Как мы ржали!!!! Я ответил:
- Это что за ноу-хау?! Видать, пастору бабла не хватает!