Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Старожил
+1834
|8 Апр 2011
0
Цитата qwertyqewrty
вы приписали Рестореру фразу, принадлежащую другому

Я не думаю, что человеку рож.от Духа нужно направлять на ссылки автора. Потому как на скрижалях сердца у него. Вы же не книжник?

Старожил
+379
|8 Апр 2011
4
Цитата Витус
Я не думаю, что человеку рож.от Духа нужно направлять на ссылки автора. Потому как на скрижалях сердца у него. Вы же не книжник?
Цитата Витус
Я не думаю, что человеку рож.от Духа нужно направлять на ссылки автора. Потому как на скрижалях сердца у него. Вы же не книжник?

слабо понятен смысл вашего высказывания. Я вообще к тому, что вы процитировали фразу ninshi4 технически некорректно так, что автором высветился Ресторер. Не знаю, о каких скрижалях речь, просто будьте внимательней, нажимая кнопку цитировать  - тут нет особой духовности, просто этикет.

Старожил
+1834
|9 Апр 2011
2
Цитата Restorer
Та церковь куда я приношу десятину занимается помощью детям- инвалидам,курируя детские дома,вывозят этих детей в бассейны и на различные мероприятия.Кормят голодных.и пр.И если Дпрекратиться сбор десятины,то все остановиться.Вы этого что ли добиваетесь?

Приймите, что делами не оправдается некакая плоть-говорит Св. Письмо. Помогают и знают даже те, кто  противится Богу и даже больше, чем вы  дают олигархи. Почему у вас дело Божье сведено только к материальному? Кто будет исцелять души, и выводить из тьмы? Если серебро в кармане а Света нет, то какова польза человеку пред Творцом? Извените, я на ссылки в писании не указываю, так как вера приходит не видением глаз, но слышанием.----- Из многих верующих, спаслись хотя бы некоторые-говорит Павел.---- Сначала себе помогите духовно. Плоть Царства Небесного ненаследует. Говорю не только по наслышке, потому как  я вас хорошо знаю.

Старожил
+949
|9 Апр 2011
0
Цитата Витус
Сначала себе помогите духовно. Плоть Царства Небесного ненаследует. Говорю не только по наслышке, потому как я вас хорошо знаю.

Давай сыграем в темную. (Потому, что Вы меня хорошо знаете, а я вообще не ведаю с кем веду диалог)

Только не уходите, от диалога.

.

Итак помогите мне помочь себе.

Старожил
+949
|9 Апр 2011
2
Спасибо , что предупредил, впредь буду общаться с его прихожанами.

Здесь тоже врядли что получится. Все прихожане как правило защищают своего пастора всеми правдами и неправдами.

Доходит даже до курьезов.

Удален
талмид
|9 Апр 2011
3
Цитата Restorer
Здесь тоже врядли что получится. Все прихожане как правило защищают своего пастора всеми правдами и неправдами. Доходит даже до курьезов.

это все равно, что пионеру о грехах Ильича говорить. Но участь пророков неизменна. Зомбируется не только 10иной и господством пастора, но и круговой порукой: пастор грешит и уводит за собой от Бога, а ты молчи, не клевещи, не поноси, не бунтуй. А что тогда: обличай? Насильники проповедуют жертве о грехе бунта и насилуют лжеучениями. У всех иллюзия, что они Богу служат, а не деспоту. Формальная логика рупорами в 3500 вт, при содействии многих введенных в заблуждение. "Если пастор - значит Бог поставил, если Бог поставил - слушай его во всем, а не Бога". Кстати, кто из них Иисус Навин, а кто Халев?

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+1834
|9 Апр 2011
2
Цитата Restorer
Давай сыграем в темную.

Вы предлагаете это всем верующим?-----Здесь речь идет о десятине. И не раз на форуме просили тех кто отстаивает и защищает  десятину показать место в Евангилие, где должно давать человеку десятину.  Кроме того как богатые братья продавали свое имущество и делились с  малоимущими БРАТЬЯМИ и было у них все общее или собирали помощь, чтобы помочь братьям там где были большие гонения, я ненахожу в писании о десятине.  Пусть мне покажут в Нововом Завете, что это нужно , а я покажу что ненужно. 

Удален
талмид
|9 Апр 2011
6

"ПОДАЙТЕ НА ПРОЦВЕТАНИЕ"

так религиозные олигархи просят у нуждающихся.

жена президента телеканала: если у вас нечего есть - сделайте пожертвование (из чего?).

самый богатый пастор Сакраменто принимает даже малые суммы от бедных на телешоу. (отнимают хлеб у бедного) У пастора дом хлеба, а у бедного дом без хлеба. Спецпаек. Хлеб только шефу. В доме у его должна быть пища. Так и говорит пастор: принесите все 10ины, чтобы в доме моем была пища.

просят неимущих не стесняться и жертвовать

Что это за служение отнятия у бедного и сеяние в богатого? Битый небитого везет? Точно про хвост в проруби. Дающий богатому ОБЕДНЕЕТ, а они учат наоборот - миллионером станешь, если квартиру заложишь, если не левитам, а им левитскую 10ину принесешь. Одно условие - не спрашивай, похорони, не твое дело, Бог сам спросит. Жертвы процветания.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+1834
|9 Апр 2011
2

Павел научает Христиан ,чтобы честно трудились и зарабатывая могли уделить себе и нуждающему. Это пробуждение ныне? Это новая регинерация? Если им указывать на это , то яростью наполняются глаза и сыплется- Вы законники, книжники и фарисеи, а того не замечая о своем бревне, что десятину как раз, брали и берут таковы. Одевшие бремя на шею простого народа, которые полагают  разбогатеть "на поле чудес". Богатейте не в мир, но в Бога.

Старожил
+1834
|9 Апр 2011
0
Цитата ftukdt
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся

Нужно бы вам начать как раз с 2 стиха-Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды. надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечистивы, недружелюбны.-------Предатели, наглы, напыщены, более сластолюбивы, нежели Боголюбивы.(2 Тим.3-4) ---Кому эти ярлыки?

Удален
талмид
|9 Апр 2011
2

Сегодня говорил с сестрой из собрания, откуда перешел много лет назад. Она взглянула на меня и перебила: ты слушать можешь? Молча дал ей слово. Женщина продолжила: В ПЕРВОЙ ЦЕРКВИ НЕ БЫЛО НАПИСАННОГО НОВОГО ЗАВЕТА, А БЫЛ СТАРЫЙ ТОЛЬКО. ПО НЕМУ ОНИ И ЖИЛИ.

Мне удалось вставить слово. Дух Святой дал, что ответить: С НИМИ БЫЛИ АПОСТОЛЫ, НАПИСАВШИЕ НОВЫЙ ЗАВЕТ, ОНИ И УЧИЛИ ПО ТОМУ СЛОВУ, КОТОРОЕ НАПИСАЛИ.

Когда я был несведущим, они могли манипулировать и грузить своими задорными проповедями от себя. На прилавке лежали кассеты пастора с фамилией его огромными буквами и названием учения. Как он сам мне говорил: Бог поругаем НЕ БЫВАЕТ, что человек посеет, то и пожнет. Теперь ответил на эти учения словом Христовым..

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
HMR
|9 Апр 2011
2
Цитата талмид
Женщина продолжила: В ПЕРВОЙ ЦЕРКВИ НЕ БЫЛО НАПИСАННОГО НОВОГО ЗАВЕТА, А БЫЛ СТАРЫЙ ТОЛЬКО. ПО НЕМУ ОНИ И ЖИЛИ

Ага! Идут первые христиане, ведут агнцев в храм на заклание. )))

Хорошо смеётся Тот, Кто смеётся на небе
Удален
талмид
|9 Апр 2011
2
Цитата HMR
Ага! Идут первые христиане, ведут агнцев в храм на заклание. )))

... отлученные от синагоги. Их там ждали.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
HMR
|9 Апр 2011
2

... с самыми распростёртыми объятиями! )))

Хорошо смеётся Тот, Кто смеётся на небе
Старожил
+678
|9 Апр 2011
2
Цитата талмид
Сегодня говорил с сестрой из собрания, откуда перешел много лет назад. Она взглянула на меня и перебила: ты слушать можешь? Молча дал ей слово. Женщина продолжила: В ПЕРВОЙ ЦЕРКВИ НЕ БЫЛО НАПИСАННОГО НОВОГО ЗАВЕТА, А БЫЛ СТАРЫЙ ТОЛЬКО. ПО НЕМУ ОНИ И ЖИЛИ.

Подобный разговор состоялся и у меня с одним из моих пасторов на прошедшей недели.

Я ответил, что в первоапостольской Церкви читали только те книги В.З., которые пророчески

указывали на божественную природу Христа и его искупительную миссию, а не книги про ритуальные

омовения, обрезание, труму, маасер, шекалим... Ну например - Апостолы не учили:

1) Стремиться к общению с мудрецами Торы (Дв. 10:20, 11:22)

2) Читать «Шма» каждый день вечером и утром (Дв. 6:7)

3) Учить Тору и обучать ей других (Дв. 6:7)

4) Надевать головной тфилин (Шмот 13:9, Шмот 13:16, Дв. 6:8, 11:18)

5) Чтить Храм (Ваик. 19:30)

6) Ежедневно приносить в Храме жертву тамид (Бем. 28:3)

7) Приносить все жертвы только в Храме (Дв. 12:14)

8) Взыскивать долги с нееврея (Дв. 15:3)

9) Проламывать голову телке, если в поле был обнаружен труп человека, и неизвестно, кто его убил (Дв. 21:1-8)

10) Истребить и уничтожить семь народов, так как они были источником идолопоклонства (Дв. 20:16-17)

11) Дв. 25:2 Наказывать плетью за определённые преступления

12) Шмот 21:15 Казнить удушением за определённые преступления

13) Дв. 22:23-24 Побивать камнями за определённые преступления

14) Шмот 21:8 Взять в жены рабыню-еврейку, если купил её, или женить на ней своего сына

15) 19:27 Не бриться лезвием

И т.д. и т.п. Кому интересно смотри сюда

http://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей

Удален
Валерий -К
|9 Апр 2011
2

Молилась наша церковь за благословения и финансы.  И постились и неделю молились постоянно.

Как мне это напоминает:

...Ты же не проси за этот народ и не возноси за них молитвы и прошений; ибо Я не услышу, когда они будут взывать ко Мне в бедствии своем....

Здесь Сенатор мне подкинул число зверя, которое посчитал его знакомый, Андрей Б.- М.

Умный сочтёт его. Слово то какое харизматическое: - 

«…вы знаете, что от этого ремесла зависит благосостояние ваше». (Деян. 19:25). «Благосостояние»! вот тайная причина, заставившая людей озвереть: проповедь веры в истинного Бога угрожала их благосостоянию от делания идолов!

В оригинале на древнегреческом «благосостояние» ευπορια [эупориа].

Теперь проверим по словарям значение слова  euporia:

изобилие, достаток, благосостояние

легкость получить или достигнуть чего-либо  (халява, дал десятину и получил во сто крат)

благополучие, процветание

И что же! Сосчитав численное значение этого слова, видим:

ε.…..5

υ..400

π….80

ο….70

ρ..100

ι….10

α…..1

____

Итого 666

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Писатель
+233
|9 Апр 2011
2
Цитата HMR
Ага! Идут первые христиане, ведут агнцев в храм на заклание. )))

... и обрезываться с лопатками, чтобы закапывать фекалии.

Старожил
+949
|9 Апр 2011
0
Цитата Витус
Вы предлагаете это всем верующим?-----Здесь речь идет о десятине. И не раз на форуме просили тех кто отстаивает и защищает десятину показать место в Евангилие, где должно давать человеку десятину. Кроме того как богатые братья продавали свое имущество и делились с малоимущими БРАТЬЯМИ и было у них все общее или собирали помощь, чтобы помочь братьям там где были большие гонения, я ненахожу в писании о десятине. Пусть мне покажут в Нововом Завете, что это нужно , а я покажу что ненужно.

Это спросите у Накула.

Заодно спросите в чем мне надо покаяться, что бы помочь себе.

Таким образом Вы поможите Накули, мне *Restorery* и себе.

Старожил
+949
|9 Апр 2011
2
Цитата Витус
Нужно бы вам начать
Цитата талмид
Зомбируется не только 10иной и господством пастора, но и круговой порукой: пастор грешит и уводит за собой от Бога, а ты молчи, не клевещи, не поноси, не бунтуй. А что тогда: обличай? Насильники проповедуют жертве о грехе бунта и насилуют лжеучениями. У всех иллюзия, что они Богу служат, а не деспоту. Формальная логика рупорами в 3500 вт, при содействии многих введенных в заблуждение. "Если пастор - значит Бог поставил, если Бог поставил - слушай его во всем, а не Бога". Кстати, кто из них Иисус Навин, а кто Халев?

Вот к примеру *Витус* , знает меня знает Накула, не зазомбирован 10ой.

А идни за Христом не может.

Так и держится вождей.

Поэтому своим молчание их попдерживает в их золодеянии как насилие .... и даже физическое.

При этом думает, что служит Богу.

А мне надо спасатся от себя.

Старожил
+949
|10 Апр 2011
0
Цитата Витус
Пусть мне покажут в Нововом Завете, что это нужно , а я покажу что ненужно.

Давай посмотрим в новый завет.

""""23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! """"
.

Из этого мы видим, что перешили полностью на 10-ны и полностью оставили Суды.

Вы согласны, что суды оставлены?

 Я тому свидетель.

Старожил
+332
|10 Апр 2011
2
Цитата ninshi4
Но давайте убедим всех,что не нужно давать десятину и что будет,как церковь будет существовать?Та церковь куда я приношу десятину занимается помощью детям- инвалидам,курируя детские дома,вывозят этих детей в бассейны и на различные мероприятия.Кормят голодных.и пр.И если прекратиться сбор десятины,то все остановиться.Вы этого что ли добиваетесь?

Помогать людям можно и без десятины.

Старожил
+678
|10 Апр 2011
4

ninshi4

И если прекратиться сбор десятины,то все остановиться.Вы этого что ли добиваетесь?

Сбор десятины доживает своё последнее время, а вернётся цедака, то есть правда, Царём которой

является на Господь Иисус Христос. Не десятину заповедовал нам Господь, но милостыню - это

есть позиция отцев Церкви 1 - 2 веков, протестантов дореформаторского периода, а также отцев

протестантской Реформации. Христиане ранней Церкви только тем и занимались, что евангелизацией

и милосердием, без десятин. Не плохо, по всему видно, у них получалось.

Удален
YuryK
|10 Апр 2011
5

Всё что мы имеем - принадлежит Богу, и каждый из нас даст отчет за то, как он этим имением распоряжался. А распоряжаться Божьим имением нужно ЗДРАВО!!! Как можно пускать Божье имение на обогащение сребролюбцам, думающим, что Евангелие должно служить им для прибытка? Духовные аферисты, вымогая деньги у прихожан, говорят: «Вы не людям даете, а Богу!!» Только вот не Бог на дорогих машинах ездит, и не Бог в особняках живет, и не Бог имеет огромные счета в банках, а те, кто Его именем прикрываются.

«КАЖДЫЙ УДЕЛЯЙ ПО РАСПОЛОЖЕНИЮ СЕРДЦА, НЕ С ОГОРЧЕНИЕМ И НЕ С ПРИНУЖДЕНИЕМ: ИБО ДОБРОХОТНО ДАЮЩЕГО ЛЮБИТ БОГ» /2КОР.9:6-7/

ДОБРОХОТНО, значит не по принуждению, не по Закону, а по здравому рассуждению и велению сердца. Закон – духовен, а это значит, что Святой Дух должен открывать каждое постановление Закона. И Святой Дух должен указывать, какие заповеди Закона уже исполнились во Христе, какие еще - актуальны, а какие – нет. Разве заповедь о приношении десятины левитам актуальна сейчас? НЕТ!!! Левиты Богу служили, а вымогатели – своему чреву.

Жизнь и смерть - во власти языка
Удален
kirakelI
|10 Апр 2011
2

Иствуд, брат, давай уже возвращайся на форум, соскучился по тебе.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Валера4444
|10 Апр 2011
3

... и я рад, что Юрий - снова на форуме !

Божьей благодати !
Старожил
+678
|10 Апр 2011
0

Вождь каббалистов господин Лайтман говорит о важности десятины для развития образования.

Удален
Валерий -К
|10 Апр 2011
1

У кого есть координаты Иствуда, напишите ему, что бы  возвращался. Или мне в личку, разумеется с его согласия.

----------

Меня не было тогда, кто знает, за что его удалили?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+678
|10 Апр 2011
3

ПОЗНАТЬ ДУХОВНЫЕ ЗАКОНЫ, ЗАПУСТИТЬ ВЫСШИЕ СИЛЫ, ОЩУТИТЬ ВЫСШИЙ МИР,

НАМЕРЕНИЕ ВНУТРИ СЕБЯ, РАСПРОСТРАНЕНИЕ КАББАЛЫ ВО ВНЕШНИЙ МИР.

----------------------------------------------------------------------------

НО ЕСЛИ КАББАЛИСТ ПРЕКРАЩАЕТ ДАВАТЬ ДЕСЯТИНУ ОН ЭТО ВСЁ ТЕРЯЕТ ПО ПРИЧИНЕ ИЗГНАНИЯ ИЗ

СРЕДЫ ГОСПОДИНА ЛАЙТМАНА (ЗА НЕУПЛАТУ).

Гость
-2
|10 Апр 2011
0

мир...если десятина пережиток ветхого---то кто написал эту тему ---должен давать  не менее 20 процентов---подчеркиваю---должен.....а если не дает--- то он лжец и обманщик в том что написал о десятине.. сам не дает и другим мешает жертвовать.............ну а если дает 20 процентов и жаба не давит то в нем что-то есть от Божьей милости..........

Удален
kirakelI
|10 Апр 2011
1
Вождь каббалистов господин Лайтман говорит о важности десятины для развития образования.

А вот небольшой список пожертвований с сайта его международной академии каб-лы.
В хозяйстве все пригодится - и 1 бакс, и 10 штук зелени.
p.s.

Данные не секретные, доступны для всех, так что никаких нарушений нет, прошу не удалять картинку.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.