Юрий писал о пасторе, разделяющем на нужды всех. Чаще видим противное. Бог не благоволит к глупым. В миру такое бы не прошло, чтобы добровольно отдавали чужому дяде. Пастор - он до тех пор пастор, пока соответствует признакам пресвитера. Иисус сказал: по делам их узнаете их. Нездоровое влечение к деньгам членов тела Христова обнаруживает их суть. Испытал называющихся пасторами и обнаружил, кто они.

1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник;

Пастор - тот, кто подает пример послушания и подражания Христу. Если Христос говорит: вор и разбойник, идущий путем иного благовестия ( финансами, обирание пастором общины), то не будем такого называть пастором. испытывай, а потом называй своими именами. Либо апостол, либо не таков, но лжец.

найдите слово "блуд" в Новом Завете. Написаны примеры с блудниками в пустыне. Если не пощадил их Бог, то находящихся в Новом Завете написано: тем более.

Этот стих говорит о тех кто мимо Христа входит в народ. Так как Христос есть двери.  Вор(лукавый обольститель) входящий  через окно. Вор приходит украсть, убить и погубить стадо.

Великая пропасть между Христом и  сборщиками 10ин, принадлежавших не апостолам, не уверовавшим язычникам, а обрезанным священникам, сынам Леви.

Христос и апостолы желали накормить тысячи, а сборщики желают объедать и обирать их.

37 Он сказал им в ответ: вы дайте им есть. И сказали Ему: разве нам пойти купить хлеба динариев на двести и дать им есть?

Что говорит сборщик: сдавайте деньги на питание (себе и ему).

Чаще выдающему себя за вдохновенного глубоко безразлично, есть ли у кого пища, ел ли кто и когда.

Все спецслужбы мира знают, что Аль Каида - это была компьютерная программа, в который был список лидеров исламских стран. Такой террористической организации не существует. Это выдумка.

2 а входящий дверью есть пастырь овцам.

Не может человек, далекий от Писания, быть пастором. Апостолы корзинами деньги не требовали "не ваше дело куда".

Вы меня всё больше удивляете, Клер. Ваши слова о том, что вы с детства верующая -  точно пустой звук. Ясно сказано в Писании, что блудники Царства Божьего не наследуют (1-е Кор. 6:9-10). То же самое Павел говорит и в Галатам 5:19-21.  И ещё "во избежание блуда каждый имей свою жену" (а не невесту) (1-е Кор. 7:1-2). Вы в блуде живёте, Клер? Так вот почему вас это так цепляет? Не ищите себе в этом оправданий. Просто покайтесь перед Богом за блуд и выходите замуж, если уж так нужно. Не теряйте время на блуд, не разменивайтесь на грех. Блудников и прелюбодеев судит Бог. Блуд - это внебрачные половые связи. Кто женится, тот не согрешит, как сказал Павел.

Случайно встретил мультик про тему о десятине:

Один баптист побывал в районе азуза стрит и попал к нам на утренние. Принес видео Пекина (фамилия, а не город). Они с чапачапсами поехали и собрали людей, слезы, св-ва, сборы с мексиканцев. Дело в том, что мы молились на том месте, откуда вышла группа и создали церковь по типу Леши. И вот опять огонь. Илия слышал шум дождя, а я за всем этим увидел поборы со слушающих не Павлово благовестие, как было и в первом случае. Какие там пирамиды и сети - ведра сами ходят. Рабы ничего не стоящие собрали - отдали, несогласных вынесли за дверь. Последнее время сборщики конкретизируют сеятелей, доноров, партнеров-спонсоров. Это... нуждающиеся.

о том, как бывает все наоборот и об огне иного благовестия, который не спонсировать нужно, а тушить:

Замяукали котята:
"Надоело нам мяукать!
Мы хотим, как поросята,
Хрюкать!"

А за ними и утята:
"Не желаем больше крякать!
Мы хотим, как лягушата,
Квакать!"

Свинки замяукали:
Мяу, мяу!

Кошечки захрюкали:
Хрю, хрю, хрю!

Уточки заквакали:
Ква, ква, ква!

Курочки закрякали:
Кря, кря, кря!

Воробышек прискакал
И коровой замычал:
Му-у-у!

Прибежал медведь
И давай реветь:
Ку-ка-ре-ку!

Только заинька
Был паинька:
Не мяукал
И не хрюкал -
Под капустою лежал,
По-заячьи лопотал
И зверюшек неразумных
Уговаривал:

"Кому велено чирикать -
Не мурлыкайте!
Кому велено мурлыкать -
Не чирикайте!
Не бывать вороне коровою,
Не летать лягушатам под облаком!"

Но весёлые зверята -
Поросята, медвежата -
Пуще прежнего шалят,
Зайца слушать не хотят.
Рыбы по полю гуляют,
Жабы по небу летают,

Мыши кошку изловили,
В мышеловку посадили.

А лисички
Взяли спички,
К морю синему пошли,
Море синее зажгли.

Море пламенем горит,
Выбежал из моря кит:
"Эй, пожарные, бегите!
Помогите, помогите!"

Долго, долго крокодил
Море синее тушил
Пирогами, и блинами,
И сушёными грибами.

Прибегали два курчонка,
Поливали из бочонка.

Приплывали два ерша,
Поливали из ковша.

Прибегали лягушата,
Поливали из ушата.

Тушат, тушат - не потушат,
Заливают - не зальют.

Тут бабочка прилетала,
Крылышками помахала,
Стало море потухать -
И потухло.

Вот обрадовались звери!
Засмеялись и запели,
Ушками захлопали,
Ножками затопали.

Гуси начали опять
По-гусиному кричать:
Га-га-га!

Кошки замурлыкали:
Мур-мур-мур!

Птицы зачирикали:
Чик-чирик!

Лошади заржали:
И-и-и!

Мухи зажужжали:
Ж-ж-ж!

Лягушата квакают:
Ква-ква-ква!

А утята крякают:
Кря-кря-кря!

Поросята хрюкают:
Хрю-хрю-хрю!

Мурочку баюкают
Милую мою:
Баюшки-баю!
Баюшки-баю!

Это Притчи 3:9 про "начатки прибытков"? Там нет слова "десятина". Ещё посоветую посмотреть Притчи 3:9 в нормальном переводе или оригинале. Там и близко нет слова "прибытки". Это извращение, допущенное "переводилами" синодального перевода в спешке. И Господь Иисус Христос не собирал десятину и не собирает. Или у вас какой-то другой "господь"?

Ясно, что кто исполняет "отеческие предания" и сектантские учения вместо слова Божьего, делают грех. Или вы сомневаетесь?

100%! Верно!!!!

Меня сегодня окончательно выгнали из церкви. Можете меня поздравить. Теперь я сам по себе. Зато некоторые приходят ко мне домой и спрашивают про десятины и другие вопросы. Остальные из церкви даже здороваться не будут. Слава Богу.

"Сначала едим твое, потом каждый свое."

Этот принцип "работает" у сборщиков. Жертвуя без разбора, ты становишься соучастником распространения иного (не Павлова) благовестия. "Ныне ваш недостаток для умножения их избытка, а после их избыток для умножения вашего недостатка", - вот извращенные принципы сборщиков.

СВ-ЛИ СТОРОЖЕВОЙ БАШНИ (как и прочие) ВЕРЯТ, ЧТО ОНИ УЧАСТВУЮТ ФИНАНСАМИ В РАСПРОСТРАНЕНИИ ИСТИННОГО УЧЕНИЯ.

будут гнать в синагогах.

Не Матсула с Реннером?

За что выгнали? и как?

Всемирный Переводческий Центр:

«3:9 Воздавай почести Господу по своему богатству, дай Ему лучшее, что имеешь».

Перевод Юнгерова:

«3:9 Чти Господа от праведных твоих трудов и начатки давай Ему от твоих плодов правды»

как многа букав.... а одно только нужно - место.

То есть вы считаете, что это: блудники Царства Божьего не наследуют и это: во избежание блуда каждый имей свою жену - прямо нам указывает на то, что секс до вступления в брак даже с той, с кем обручен, это грех.  но ведь здесь ни слова нет о том, когда нужно спать с  женой - до брачной церемонии или после. И вообще, нужна ли она или может, и не нужна вовсе, потому об этом не говорил ни Христос ни апостолы. Может, мы все грешим, устраивая бракосочетания, точно так же, как и с десятинами???

Это долгая история. И за десятину в том числе. Не Мацула и не Реннер. Просто маленькая церковь в Калужской области, где пастор - царёк местный. Он сравнивает себя с директором предприятия. Директор уволил и всё. Да слава Богу! Всё отлично. Теперь я сам себе пастор. Буду рассказывать истину людям, хоть кому-то это и не понравится.

Христос был на свадьбе в Кане. Или вы не в курсях?  Евреи знали, что внебрачное сожительство - это блуд, иначе бы не было за такое побивание камнями. И ещё, по закону Моисея нужно было в случае развода писать разводное письмо. А если не так, то получается, что все евреи жили в блуде, не регистрируя брак.

"Начатки" (начало, начаток, лучшая част.) Это по лексикону Стронга. Это слово которое уп. в притчах как "начатки", стоит в таком месте например:"19 Начатки плодов земли твоей приноси в дом Господа, Бога твоего" (Исх.23). "30 И начатки из всех плодов ваших и всякого рода приношения, из чего ни состояли бы приношения ваши, принадлежат священникам; и начатки молотого вами отдавайте священнику, чтобы над домом твоим почивало благословение." (Иез.44) Ведь это "молоко", учения!

Хочу повториться, говорю это для людей со здравым смыслом и желающим нести евангелие и учавствовать в исполнении великого поручения:"Вы тут спорите, о 10-не... Даю информацию к размышлению! Ислам, вложил в распростронение своей религии в мире, за последние 10 лет, больше финансов, чем СССР в распростронение коммунизма за 70! Бин Ладан, вложил громадную часть, своего состояния 300 млн. дол. (!), в создание Аль Каиды... А вы тут спорите надо давать 10-ну или нет? Найдите церковь или миссию, которая занимается проповедью евангелия и давайте туда 10-ну, 20-ну. или 30-ну!" "Вы просто хоть немного поразмышлйте! Они не жалеют никаких денег, на распространение ислама, а мы тут жмотимся о копейках, что бы дать на благовествование! Неужели не понимаете, что дьявол кровно заинтересован, что бы христиане не давали денег на евангелие?"

сколько "вложили" 70 учеников? Вот что заповедал им Христос:

8 И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе, 9 но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд. 10 И сказал им: если где войдете в дом, оставайтесь в нем, доколе не выйдете из того места.

Где колесницы с 17" колесами, где номера люкс в отелях, где договора на чтение проповедей с откровениями от плоти и крови, которые НЕ благовествовал Павел? Где арены и оркестры всевозможных стилей, где барабаны ручной работы из Африки? Майкл Джексон умел двигаться и привлекал к своим песенкам. Проповедники постепенно вводят новые жесты, новые децибелы, учатся красноречию.  (На этом слове по снл заиграла музыка из Буратино - пророчески?). Докладчиков, извлекающих учение о сборах практически из любого стиха, слышал лично.

прототипы операции Ы стали сборщиками и берут всегда с уверовавших в их учение сторожа-пенсионерки, студента Шурика, кладовщика и милиционеров

Меня сегодня окончательно выгнали из церкви. Можете меня поздравить. Теперь я сам по себе

...

5 " плюсов " набрал этот пост ...

Интересно - в чём согласие и радость ?

И кто радуется, когда из церкви люди уходят?..

не уходят, а их выгоняют. Желающие жить благочестиво всегда будут гонимы. Радуются люди, что человек достойно переносит гонения за ХРистово учение, а не за "павлово, аполлосово, накулово, реннерово, шевченково"

А там, где Иисус говорит, что десятину надлежит давать, Он для Вас не авторитет? Впрочем, можете не отвечать. Тут все это минимум по десятому разу уже пережевывается...

А пророки? Кто их слушал? Над Христом смеялись сребролюбивые фарисеи, над Ним насмехались и плевали в лицо.

надлежалО давать левитам по упраздненному ныне закону Моисееву (не деньгами). Кому апостолы платили 10ины? Иисус сказал: горе, что даете... . НадлежалО по закону. НАДЛЕЖАЛО с мяты, тмина и всяких овощей, а НЕ С ДЕНЕГ. Не с наемного труда, пенсии, стипендии, пособия по безработице. Даете (ныне) и надлежало (в прошлом) - указывают на время существования закона. 12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, 13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.

вот именно, что десять раз

вот именно, покажите место, где Иисус говорит, что десятину надлежит давать??

к жертвеннику имели право подойти люди обрезанные, соблюдающие кашрут и субботу.

Очень классный метод вранья, когда среди нескольких истинных выражений вставляется одно ложное. Ну кто вам сказал, что все фарисеи были сребролюбивыми?

Десятина появилась до закона и независимо от него, а потому и отмениться вместе с законом не могла.

А где Он говорит о том, что не надо делать идолов? Вот Вы говорите, что закон уже не действует! А сколько истуканов стоит сейчас у Вас дома ?  Или отмену закона надо как то по другому понимать?