Вот сердце и подсказывает, что Христу не послужили, если отдали пастору, а он не сиротам и вдовам, и голодным , и странникам, а "не наше дело куда". Помнится, вы писали, что братья подвозят вас, но ваши машины в это время запчасти везут. Левитский доход ПО КАКОМУ ЗАКОНУ умножили, отдав их оплату одному пастору? Может ли пастор, красноречиво учащий своим учениям, получать более левита, держащегося исключительно слова Бога. Надав и Авиуд погибли (сгорели на работе). Апостолы следовали за Иисусом, а не каждый в своем ведении. Если у Иисуса в команде был вор, то и нам надлежить исследовать все, тем более требующих деньги у всех поголовно. Где написано, что пастор правомочен брать левитские 10ины деньгами со всех без исключения и распоряжаться ими на свое усмотрение? У апостолов не было нуждающихся, ибо они разделяли на всех, а здесь другую песню поют. Окна небесные были из средств, бывших у апостолов, но в последнее время пасторы их закрыли и тычут пальцем в небо, будто оттуда теперь помощь, а не из собранного.И Сам Господь Иисус раздавал нищим. Пасторские "окна небесные" не мираж ли и не в карманах ли у них находятся? Бывает неверующий пожалеет одесятиненного нищего, которому пастор не помог, расточал на свои спектакли, размножение своих учений, тогда говорят об окнах небесных. А священник и "левит" проходят мимо.

Честно ответить у него вряд ли получится, а в жизни это явление частое, когда на свой бизнес идут церковные деньги, лично я знаю примеры этому. У нас вообще, там где я раньше жил, сеть магазинов, открытая церковью,  чтоб продавалась гуманитарная помощь(какой-то бред, помощь на продажу), плавно перекочевала в собственность пастора.
А этот его магазинчик лишний камень в бредовую теорию о "христианской" десятине. У левитов, которым была положена десятина не было удела. А этим, которые вообще не левиты, и десятину подавай и уделы некислые.

Священник и левит прошли мимо, потому что с побитого уже нечего было взять. Когда озвучивают гонорары за "сверхценные" идеи проповедующих, то понятно: побитый не мог оплатить докладчика или купить диск с учением об окнах (дорого) или как ему греться и питаться, отдавая пожизненно часть этому "благодетелю".

Иисус , Павел и ученики были "окнами небесными" для нищих. Нынешние "окна небесные", или пасторы, закрыты для бедствующих. Они увлечены обогащением, которое называют благословением, театром, танцами, концертами, распространением всего, что "приходит им" в голову всеми возможными способами. Постоянно велят давать им деньги на все это, ибо "за все отвечает серебро" (за все требуется заплатить).

Уже тысячу раз приводились места из Писания, где четко и ясно видно, что в церкви был не один Апостол и его помощники, а 12 Апостолов и много пресвитеров. Как правильно подметил Валерий, Иисус посылал двоих учеников, а не одного. Или, Христос не посылал одного ученика и его помощника. Бог не взаливает на одного члена тела всё, просто сегодняшним хозяевам церкви, извиняюсь пасторам, очень хочется одному удобно сидеть в кресле начальника церкви. К сожалению сегодня практически не осталось церквей, которые реально управляются советом старейшим, и где собрание имеет голос. Многочисленные примеры из жизни показывают, что в церкви с одним пасторам во главе очень легко проникают различные лжеучения и очень часто там культ личности пастора.
Старших пасторов в Библии нет.

И такой вопрос, вот вы, например, в теле язык, как работающий языком, почему вы хотите получать десятину с руки, с человека работающего руками?

Еще раз, шалом, брат!

Дух каждому человеку говорит разное, а, точнее, люди водимы разными духами, которые они без различения часто принимают за голос Духа Святого. Поэтому, как я заметил и Писание передергивается в угоду различным учениям (и учение о 10 из той же оперы, как в той истории, где проповедник, призывая жертовать не гривни, а доллары, привел место Писания "и произрастила земля зелень"). А вот разбирать те или иные учения на основании Библии (без враждебности и споров) - это неплохо. Хотя, в чем то могу с вами и согласиться. На моем опыте видел, что проповедники, вымогающие (другое слово не могу подобрать) десятину кнутом и пряником, часто водятся одним духом - духом сребролюбия и любостяжания и процветают в результате проповеди этих учений, в основном, они, а паства часто рассматривается, как стадо глупых овец, которые предназначены для стрижки. Это цинично и противно Богу.

я квартиру продал.....

И крайне желательно в нескольких предложениях. Чай, не теория относительности. :-)

Вам знакома фраза "вера от слышания, а слышание от Слова Б-жия"?

Вынужден признать, что из 14 лет своего пребывания во Христе, 13 я довольствовался не самим Словом, а суррогатами - миксом из "избранных цитат", таких же проповедей и учений человеческих. А все сомнения отвергал на корню, прибегая в основном к аффилиациям (самовнушению) аж до крика.

Само собой, моё сердце могло подсказать только такой путь, который  проповедуется - как единственно доступный и верный.

Когда же стал самостоятельно вникать в Писания, знакомится с заслуживающими доверия источниками, вот тут-то и услышал свое сердце.

Так что не стоит уповать на осчусчения :-) и прочие эмоции  - навенняка влетите в проблемы.

здесь много побывало таких - такие откровения получают, мама не горюй! :-)

Хорошее сравнение. Зачастую "окна небесные" (пасторы) действительно затворены, пока им десятину не дашь. Иногда даже журнал целый в церкви ведется с записями, кто отдал десятину.

Иногда??? Да почти всегда!

И исключительно с благой целью. Звучит так: "пастор ДОЛЖЕН знать, кто сколько приносит десятины, чтобы в случае перебоев (вдруг у прихожанина проблемы) вовремя  вмешаться в духовном мире и запретить "пожирающим"".

Ни много, ни мало... Чего-то я такого в Библии не помню.

= Сейчас на компьютере

Высшая степень проявления эмоций - фанатизм

Да и Аминь! Вполне согласен. Господь судья праведный. Воры царства не наследуют. В моей жизни я еще не встречал братьев воров, честно! Кого знаю лично концы с концами еле сводят. Мне тоже претит учение о преуспевании, хотя учиться зарабатывать на Божьих принципах  надо. Многие на форуме хотят прямых ответов, конкретных мест из Писания. Но мне нравится как Иисус учил, часто говоря притчами, тем самым побуждая к размышлению. Например Иисус рассказал притчу и не только люди окружающие Христа не поняли ее, но и ученики. И тем не менее Иисус сказал ученикам....вам дано знать а им нет....вопрос почему?????? В притче о сеятеле Иисус сказал:....."  Матф.13:19 ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге, вопрос, почему же люди не разумеют?.........В общении я обратил внимание на то, что некоторые не думают, не рассуждают над теми мыслями которые были высказаны мной, а просто ерничают, искажая то, что я имел ввиду. Всего несколько человек с уважением общаются со мной. Для меня это хорошая школа. Сегодня утром Господь обличил меня самого....

повтор  вопроса   для   Gideon Sword

Вы не виртуальный пастор?    Просто не верится, что такое есть.    И где это такая церковь?

.Любить и наблюдать за сердцем это моя ответственность, и не увлекаться спорами. Знание надмевает, а любовь назидает....... но знание надмевает, а любовь назидает. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него. 1Кор.8:3. Аллилуия!!!!!!!! 1Кор.13:8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Павел однажды сказал:....." Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. Рим.11:30 - 32. Любить, любить и еще раз любить друг друга. Не дать место плоти и дьяволу вносить конфликт между братьями......

Пастор777

"Тебе, начальник, стихи писать" (Место встречи изменить нельзя)

Может снизойдете до нас неразумны и объясните простым русским языком , ПОЧЕМУ ЖЕ ВЫ ВСЕ-ТАКИ ОТДАЕТЕ ДЕСЯТИНУ. Крайне желательно с примерами из Слова. И крайне желательно по теме...

Вроде как журнал в церкви лежит и люди туда сами пишут, сколько и когда дали.

А тема в сторону пошла.

Пастор 777! Христос собирал десятину? Левиты собирали десятину из продукции земледелия и животноводства или деньгами? Бог повелевал язычникам соблюдать Моисеев закон вне земли Израиля? Собирали ли Апостолы десятину с язычников? Только честно и коротко, не увиливая.

Желательно не вырывать из контекста. Там Павлу грозила расправа в Иерусалиме, поэтому братья и просили его сделать вид, что он соблюдает закон. Вот и всё. Но молва о том, что Павел учит язычников чтить Бога не по закону, всё равно дошла в Иерусалим, и его там чуть не убили за это.

Эй! Пастор777! На каком основании ты десятину "платишь"?  В Библии нигде не написано "платить десятину", "заплатил десятину" или "уплатил десятину"! Подобные выражения вообще не встречаются, можешь взять Симфонию и проверить, если ты Фомич.  Десятина не платится! Нет денежной десятины в Библии вообще. Кого ты дуришь? Себя? Едва ли, потому что знаешь, что дуришь других, ещё не знающих, что денежной десятины в Библии нет, потому что они плохо знают Ветхий Завет. И не страшно перед Богом дурить людей?

В Слове прямо сказано даже не молиться за тех, кто согрешает грехом к смерти. Пастор777 - еретик, которого вразумляли много раз, но без толку. Пастору777 нужно за себя молиться молитвой покаяния и перестать дурить людей.

Я пастырь не виртуальный. Наша церковь называется "Божья Река" и находится в Канаде, городе Торонто.

А вы не "речники"?

Далече однако! :-) И опять не у нас...

У вас есть дочерние или схожие церкви на СНГовщине?

=если не ошибаюсь, то вы из Сибири.

Поэтому с журналом надёжнее, а  компьютер зависит от ГЭС

Почему от темы отошла? Учёт,  статистика.  Видна история каждого. Распечатал страничку и компромат на неплательщика.  Валерий К - не платит ни в какие проекты, и туда и сюда не платит и даже десятины не даёт. Наслышаны  что в больницы ездит, но как то неправильно - не от имени церкви,  не свидетельствует в церкви  - хотя  наслышаны о проявлении Славы Божьей. И не скажешь ему не ходи, и проку от него никакого.

= я так и подумал.  Здесь  кто то обмолвился Канадой.

Если бы он сделал все по закону, то вряд ли бы его арестовали потом.

Апостол Павел вспоминает тот случай, как встречу с лжебратьями:

К Галатам 2

1 Потом, через четырнадцать лет, опять ходил я в Иерусалим с Варнавою, взяв с собою и Тита. 2 Ходил же по откровению, и предложил там, и особо знаменитейшим, благовествование, проповедуемое мною язычникам, не напрасно ли я подвизаюсь или подвизался. 3 Но они и Тита, бывшего со мною, хотя и Еллина, не принуждали обрезаться, 4 а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас, 5 мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас.

Не прешли еще, но тогда вы сомниваетесь в том, что Христос исполнил закон, ведь небо и земля существуют еще. По такой вере вы под законом и во грехах, обнаруживаемых заповедями и постановлениями закона.

 Спасибо за ответ, но жилье есть же, не в магазине живете.

 Здесь в Евр.7:18 говорится об отмене закона и левитского священства. В этой главе упоминается, что заповедь десятины по закону принадлежит левитам. Именно отменение прежде бывшей заповеди о левитском священстве, подразумивает отменение десятины, потому что она связана с ветхозаветним священством и законом.

По мнению историков, послание к Евреям было написано за несколько лет до того как был разрушен храм. Поэтому и брали, а потом, когда храма не стало, перестали брать - логично?

Кстатти не факт что послание к евреям написал Павел, авторство этого послания так до сих пор не установлено.