Деян.17:
24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.
Деян.17:
24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.
Мелхиседек - имя, состоящее из двух слов: "мелек" (евр.) - "царь", "цедек" (евр.) - "праведность". Существует предположение, что Мелхиседек - это Христос, явленный до воплощения, однако это трудно увязать с аналогиями, проводимыми в данном послании: 1) о Мелхиседеке сказано, что он уподобляется Сыну Божию (что никак не может быть сказано о Христе, поскольку Он и есть Сын Божий); 2) Сын стал Первосвященником "по чину Мелхиседека" (6,20) позднее - после воплощения, искупительной смерти и воскресения. Далее, в Быт., гл. 14, сказано, что Мелхиседек - живой человек (а не исключительно духовная сущность), поскольку он имеет определенный социальный статус - царь Салима, - что, в свою очередь, противоречит ветхозаветной теофании (богоявлению) - всегда очень непродолжительной по времени и имеющей место в исключительных случаях. без отца... матери... родословия. В отличие от всех ветхозаветных личностей, Мелхиседек описан исключительно лаконично. Дух Святой сообщил о нем только то, что позволяло увидеть в нем прообраз Христа.
Я уже приводил эту выдержку из Роберта Спрола:
Конечно, евангельские христиане не назовут эти свои воззрения релятивизмом или субъективизмом. Их философия окрещена и одухотворена тонко завуалированными терминами религиозного жаргона. "Руководство Духа" - вот их лицензия на совершение множества эпистемологических грехов. "Ведомые Духом" люди творят то, что совершенно определенно запрещает Писание. Но ведь субъективное руководство вполне может отменять запреты Писания, потому что истина относительна!
пастор777, будьте осторожны! Я в своей жизни встречал сотни не-библейских откровений.
и их авторам было совершенно начхать на Писание. А виной всему банальная гордыня - "мне, дескать, Б-га дал особое откровение. Не то, что вам - лохам"
= да сразу обратили. особенно на ник.
Но я подумал: а вдруг это человек свидетельствует о себе: Я - Святой.
Думаю, надо прислушаться к словам Святого, вдруг сам Дух Святой проговорит нам через него.
Но я знаю, что Дух Святой не противоречит Писанию.
А здесь уже веет сомнением в наличии Святого Духа в человеке: Я - Святой.
Эх, брат, в этой цитате слово "десятина" можно без труда заменить на ЛЮБОЕ другое.
Что и делают довольно часто ... :-(
например: Если не имеешь откровения о женском апостольстве, то ты ещё младенец
Или : Если не имеешь откровения о пасторе, как воплощении Б-га, то ты ещё младенец
В общем, широчайший простор для фантазии!
Вы это сами только что придумали?
Материальные средства обязательно нужны. И посмотрите в Писании, где и как эти средства брала церковь. Десятины там нет, потому что этот вопрос прекрасно решается без неё.
25 И сказал Господь Моисею, говоря:
26 объяви левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из нее возношение Господу, десятину из десятины, -
27 и вменено будет вам это возношение вашеЧисла 18---- 38 При левитах, когда они будут брать левитскую десятину, будет находиться священник, сын Аарона, чтобы левиты десятину из своих десятин отвозили в дом Бога нашего в комнаты, отделенные для кладовой,
39 потому что в эти комнаты как сыны Израилевы, так и левиты должны доставлять приносимоеНеемия 10.------- Ты был прав, НО АДРЕСОМ ОШИБСЯ.
МОИ КОММЕНТАРИИ
Не могу не вмешаться. Здесь в тексте отрицается факт того, что Аврам дал десятину Мелхиседеку от награбленного содомского имущества. Святое Письмо говорит об обратном. Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих. (Евр.7:4) Далее. Здесь автор убеждает нас, что царь содомский уговаривал Аврама взять у него содомское имущество в замен на дружбу. Моя Библия говорит обратное. [Победители] взяли все имущество Содома и Гоморры и весь запас их и ушли. (Быт.14:11) Автор проповеди предполагает, что Мелхиседек это Сим. А Библия говорит, что Мелхиседек без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. (Евр.7:3)
Ещё одна осечка, будто бы то что Христос сказал фарисеям не забывать о десятине и это заповедь для церкви. Далее "специалист в области десятины" утверждает, что уверовавшие в Христа иудеи ходили в Храм и носили туда десятины. С тем, что ходили в Храм не спорю. Но то, что иерусалимские христиане носили в Храм свои десятины не соответствует норме закона Моисея, так как горожане в основном были ремесленниками или чиновниками, а эта категория десятин не отделяла, а только шекалим. Финал потрясающий -- "Десятина принадлежит церкви как духовному институту на земле" является неевангельской ересью, потому, что не подтверждается Евангелием Иисуса Христа, учением Апостолов, отраженных в практике ранней Церкви.
А я такого "не брал". Я говорил, что десятина даётся Господу (в молитве), а ОН укажет как ею распорядиться.
Да нет. Как раз по моему Христос мой (и не только) Первосвященник (по чину Мелхиседека).
А вот ты предвзят, неправ- факт (и не один раз уже).
Да не придумал. Вы прочитайте Левит 27 и подумайте над тем, зачем Бог сказал заменять матер. 10-у денежным экв. Я просто подумал и понял (и не сейчас).
Там не сказано, что десятины там нет! Это вы "проталкиваете" свою теорию. Если не сказано - не значит нет.......... Аврам дал 10-у из всего - Бог принял её через Мелхиседека, это было до закона (который был отменён).
НЕЕВАНГЕЛЬСКАЯ ПРАКТИКА. ТАКОГО НЕ БЫЛО В ТЕЧЕНИИ ДВУХ ТЫСЯЧ ЛЕТ ИСТОРИИ ХРИСТИАНСТВА.
НЕТ ЭТОГО И В КНИГАХ НОВОГО ЗАВЕТА, А ЗНАЧИТ ЭТА ПРАКТИКА УЗКОСЕКТАНСКАЯ.
Иосиф, спасибо за коментарии, но вот что автор утверждает в доказательство своей теории о добычи (честно говоря начав разбираться , думаю он может быть и прав а может и нет).Сорри за шрифт - в емейле майл.ру украинские буквы сэдает - поэтому 1 = і или є.
сам текст:
Да не придумал. Вы прочитайте Левит 27,и подумайте над тем, зачем Бог сказал заменять матер. 10-у денежным экв. Я просто подумал и понял (и несейчас).
Там не сказано, что десятины там нет! Это вы "проталкиваете" свою теорию.
Если не сказано - не значит нет.......... Аврам дал 10-у из всего - Бог принял её через Мелхиседека, это было до закона (который был отменён).
Висновок:1 Авраам давав десятину регулярно з1 всього свого майна, що належало йому а не 1ншим.2 Авраам не давав десятину в той самий день коли його зустр1в Мелхиседек, це було п1зн1ше коли Авраам дав вказ1вку слугам в1дд1лити десяту частину майна.Коли Авраам прин1с десятину Мелхиседеку це були к1лограми золота якщо не тони, це були табуни тисяч к1з, овець та 1ншо1 худоби, це був велетенський таб1р.Отримуючи таку велику к1льк1сть майна, заззвичай влаштовують прийом. Цар Салима це й зробив. Авраам м1г пробути в Мелхиседека день два а то й тиждень.В1д Мелхиседека Авраам отримав вчення про Единого Бога.
В переводе кгниг Ветхого завета встречается слово деньги. Известно, что деньги в виде монет появились в 5 веке в Киликии, а закон был дан народу за 1000 лет до этого. Так что же это были за деньги. В ДРЕВНЕМ ЕВРЕЙСКОМ ЯЗЫКЕ СЛОВО ДЕНЬГИ И СЕРЕБРО ЗВУЧИТ ОДИНАКОВО - КЕСЕФ.
То что такого не было кто вам сказал? Вы сами, отстаивая своё. Даже в сз (писании) сказано: " на том месте где укажет Господь" (воспользоваться 10-й, и послужить).... А первосвященник теперь кто? Христос Мелхиседек!
Вот и подумайте. Чьё свянщество выше - Мелхиседеково или Аароново? Нап. времена Мелхиседека - до закона! И зачем ав. послания к Евреям 7 упоминает об этом (ясно разясняя некоторые важные детали, которые актуальны в н/з).
ВЫГЛЯДИТ ТЕОРЕТИЧЕСКИ. МОЖЕТ ДАВАЛ С НАГРАБЛЕННОГО, А МОЖЕТ С ТРУДОВОГО....
КТО ЕГО ЗНАЕТ. БИБЛИЯ ГОВОРИТ ОДНОЗНАЧНО, ЧТО С ЛУЧШИХ ДОБЫЧ СВОИХ, И НЕ
НУЖНО ЛОМАТЬ ГОЛОВУ. ДАЯНИЕ АВРАМОМ ДЕСЯТИН МЕЛХИСЕДЕКУ ПРОДИКТОВАНО
МЕСОПОТАМСКИМ САКРАЛЬНЫМ ПРАВОМ, В КОТОРОМ ПОБЕДИВШАЯ СТОРОНА ОТДЕЛЯЕТ
ХРАМОВЫМ ЖРЕЦАМ ДЕСЯТИНУ ОТ НАГРАБЛЕННОГО. ОБ ЭТОМ ПИСАЛИ ВСЕ ДРЕВНИЕ
ИСТОРИКИ РИМА И АФИН. ЭТОГО ПОЛОЖЕНИЯ (Т,Е, ДЕСЯТИНА С ТРОФЕЕВ) ОТСУТСТВОВАЛА
В ЗАКОНЕ МОИСЕЯ. НО С ПОДАЧИ МОИСЕЯ ПРИНЯЛА НОРМУ ЗАКОНА ДЛЯ ИЗРАИЛЯ. ЦАРЬ ДАВИД
ВСЕ СВОИ ТРОФЕИ ХРАНИЛ В ХРАМЕ, ТАК ЖЕ И ЦАРЬ АСА.
К ХРИСТИАНСКОЙ ПРАКТИКЕ ДАЯНИЕ ДЕСЯТИН С ПОЛЯ БРАНИ СВОЕМУ СВЯЩЕННИКУ ИЛИ
ХРАМУ НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО ТЕОЛОГИЧЕСКИ И НЕ ИМЕЕТ ЕВАНГЕЛЬСКОГО ОСНОВАНИЯ.
Аарон Первосвященник. 1 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться/К Евреям 7
Авраму вменилась вера в праведность (до закона).
Я писание не искажаю. Вы его прочитайте с начала как следует. И не говорите еру.........
Физически отдать Господу в руки свою десятину не мог ни один человек, поэтому сказано, что Бог отдал десятину ЛЕВИТАМ в удел.
То есть принося левитам, народ приносил Господу, или принося Господу народ приносил десятину левитам.
То есть Господь уже давным-давно сказал как распорядится десятиной - принести левитам.
Никто не мог принести десятину только помолившись. Помолился, и вдруг мелкий скот взмыл в небо, а за скотом картошка в мешках, обгоняя крупный скот. Или, помолился, и вдруг легкое дуновение ветерка подхватило конвертик из рук, и конвертик с трудовыми рубликами скрылся в облаках, чтобы через мгновение оказаться в кармане пастора.
То есть тебе, дорогой друг, надо запомнить, что только принеся тем, кому Господь заповедал десятину, левитам,человек мог принести Господу. Никакого намека на то, что десятину имеют право брать пастора в моей Библии нет. Как и то, что Апостолы никогда не брали десятину.
Также и сделать для Христа можно только сделав что-то кому-то здесь на земле. И Христос Сам учил этому в Матф.25, ни слова не сказав о десятине. И как не сделать что-то для Христа там тоже сказано, и что за это будет.
Числа18:
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания;
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть:
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела;
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела.
ОПЯТЬ БЛЕЩЕШ НЕВЕЖЕСТВОМ. МЕСТО О КОТОРОМ УКАЗЫВАЛ ГОСПОДЬ ВНАЧАЛЕ
БЫЛА СКИНИЯ СОБРАНИЯ, А ЗАТЕМ ИЕРУСАЛИМСКИЙ ХРАМ. ТОЧКА.
17 Когда он возвращался после поражения Кедорлаомера и царей, бывших с ним, царь Содомский вышел ему навстречу в долину Шаве, что ныне долина царская;
18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, -
19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;
20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего.---------ДЖ
-вы обманываете.
Как и то, что Апостолы когда-то собирали десятину.
????????????
А сам-то Машиах в курсе? :-)
Опять вы извращаете писание. И пожертвований ПРИНОСИМЫХ РУКАМИ не требует!? И рук музыкантов (прославление) не требует!? И мозгов человеческих так-же!?............. Да не Богу нужны пожертвования и 10-ны, а нам. А Богу НАШЕ ПОСЛУШАНИЕ В РАСПОРЯЖЕНИИ (правильном, по Его воле) ИМИ .
Аврам отдал десятую часть лично в руки священнику.
Священники не отдавали десятину, если в твоей Библии есть об этом, можешь привести это место, только не Числа 18:26-28, там о левитах, приносящих десятину с десятин.
То есть лично в руки, просто помолившись ты не можешь отдать Господу свою десятину, только отдав тому, кому Господь её заповедал, ты можешь принести Господу.
Сегодня все христиане названы царственным священством, и нет ни слова, ни намека, что Господь поставил пасторов посредниками между Собой и народом, и что отдав пастору десятину, ты отдал её Господу.
И также нет ни слова, что из всего что сделал Авраам, верующие должны приносить десятину по примеру Авраама. Не учили Апостолы этому.
Так что хорош уже свои сказки бредовые здесь нести, практически каждое твое сообщение показывает, что ты в этом вопросе ни в зуб ногой.
Это очень легко проверить. Я задам вопрос и дам подсказку, и ты всё равно глядя в книги увидешь фигу, и не сможешь ответить, так как у всех десятищиков отшибает дар речи, и ответить на элементарный вопрос они не в состоянии.
Проверим, вопрос:
Кому Бог дал заповедь брать десятину с народа, левитам или пасторам?
Подсказка:
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа
Всё, что я сделал, так это просто привел стих из Слово Божия, без единого своего слова, а ты говоришь, что это извращение Писания.
Да, действительно твоему "лучшему" месту не позавидуешь.
Тёплому и тёмному.