Читая Евр.7:5 вы не можете не понимать, что именно сынам Левииным, а не пасторам была дана заповедь брать десятину, но зомбирование пасторами приносит свой плод и потому глядя в книгу видите фигу.
А этот лепет даже слушать противно,  что десятина защищает, а не Бог любящий, отдавший Своего Сына, чтобы верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Рублем хотите купить Божию любовь?
Ваш отец тоже вас любил, только тогда, когда вы отстегивали ему 10 процентов?

Я доверяю пастору потому что я вижу как он живёт и что он делает, его дела говорят за него, я не слепо иду за этим человеком и если мне скажут бежать вперёд паровоза или прыгнуть с крыши, извините у меня есть своя голова на плечах и мозги надо думать иногда а не слепо верить.

Скажу вам честно я видела один раз выступление Сандея, после этого я больше не слушала его проповеди и выступления, то как человек себя преподнёс приехав в другую страну и церковь о многом мне сказало.

12 Ибо дело служения сего не только восполняет скудость святых, но и производит во многих обильные благодарения Богу; 13 ибо, видя опыт сего служения, они прославляют Бога за покорность исповедуемому вами Евангелию Христову и за искреннее общение с ними и со всеми, 14 молясь за вас, по расположению к вам, за преизбыточествующую в вас благодать Божию. 15 Благодарение Богу за неизреченный дар Его!

Еще написано, что каждый должен служить друг другу тем даром, который получил. Соответственно ДАЯНИЕ -это неизреченный дар Его!

Кроха

Всё же прошу ответить на поставленный вопрос конкретно: Где в Новом Завете описана практика почитания Бога деньгами? Где конкретно? Да Бог верный, но Бог человеку ничего не должен, о каких долгах Бога к человеку идёт речь?

__________________________________________________________________________

Признак истинного христианства и истинной Церкви – это признание библейской истины абсолютного суверенитета Бога. Все доктрины и учения должны быть основаны на истине Божьего суверенитета. Все, что противоречит этой истине, должно быть отвергнуто. Истинное библейское богословие начинается с понимания того, что Бог никому ничего не должен. Бог человеку ни чем не обязан, Он свободен в Своих решениях. Бог властвует над всем и никому из людей не подконтролен. Несмотря на то, что Бог не должен ничего, по милости Своей Он делает все.

kirakell

А что вас так раздрожает, вот меня многие посты здесь не раздражают и нервы я свои берегу, это ваше право так думать и что гневаться друг на друга.

А вообще согласна что темка не моя и делать мне здесь нечего, круг интересов у меня другой.

Вам вот прямо удовольствие приносит ставить мне оценки, можите и на этот пост поставить я не обижусь.

Полностью с вами согласна!!!!

Скажите, серебро за здоровье тоже отвечает?
У вас в собрании есть люди в очках, почему бы им не купить себе зрение за серебро, за всё отвечающие?
Вот вы тут сказали про то, что мы царственное священство, не можете обьяснить, почему одно царственное священство берет десятину с другого царственного священства?

Если вы спасенная Христом, христианка, то эта темка должна быть вашей.

21. Лук.18:8  Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

А десятина - это не вера, это закон

Разве Евангелие утратило свою силу, что его необходимо поддержать материально?

Христос апостолам говорил иное, чтобы даже с собой кошельки не брали, не то чтобы деньги, а тем более десятины. Кто на что уповает, кто на Христа, кто на материальные гарантии.

Это конечно же интересно все, только не будем сейчас отходить от темы, тк некоторые совсем не так все поймут и больше только запутаются.

Вы внимательно читали диалог?

Человек заявил, что если мы не обязаны платить днсятину, то и на небеса не обязаны идти. На что я ему ответил в его же стиле - что если человек платит десятину, то это не значит что он идет на небо, даже если он купит индульгенции у католиков (кстатти  нынешняя десятина уже получила в мозгах нетоторых религиохных фанатов такой же смысл)

Вот не нужно запугивать такой ерундой. После того как перестал давать пасторам десятину, я больше штрафов платить не стал, деньги не утекали сквозь пальцы а наоборот, покрыл долги, которые появились когда давал десятину. Вы видите защиту и стабильность, а я видел что пастор жирует, а есть члены церкви, которым на лекарства нечего потратить, голову где преклонить - вот им то я и начал давать.

Я уже говорил, что не ставлю оценки каждому посту, но если мне понравилась мысль - получай пальчик сверху. Также, если кто-то несет явную чушь или ересь, то даю пальчик снизу.
Если, например, талмид не пишет ересей, то я и не ставлю ему отрицательных оценок.
А с нервами у меня всё в порядке, если читали в теме не только пару последних страниц, то могли увидеть сколько гадостей писал бабай мне, так если принимать каждого неадеквата близко к сердцу, вот тогда с нервами начнутся проблемы.

Забавно...

Выходит, бережное и ответсвенное отношение к деньгам, которые мне дал Вс-вышний - сие неправильно???

А вот отстегнуть 10% безо всякого отчета - это как раз правильно и разумно :-)

И опять же (как уже писал ранее) - отделяйте мух от котлет.

Почтение к пастору и неприятие небиблейских учений - две большие разницы.

Подобным же образом чувство благодарности, которое вы имеете по отношению к Б-гу, вряд ли стоит путать с желанием Его отблагодарить тем, что имеет ценность ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для вашей плотской природы. Доступно?

Уверяю вас, Он не имеет в этом никакой нужды, ибо ищет Себе поклонников в духе и истине.

Вообще-то, вся эта ересь напоминает монолог "короля Джулиана" из Мадагаскар-2: "Я бросаю эту жертву моим друзьям-богам, а они взамен дают мне немного воды"

Ставлю плюсик без всяких сомнений :-)

Однако, не знаю как у вас, а у нас в церкви "даяние десятины" входит обязательным пунктом в устав церкви. Такие дела...

То есть, не согласный с правилом десятины автоматически выбывает из "членов" в "прихожане". Кстати, это скоро предстоит и мне, чего-то пастор в гости упорно набивается. :-) Все хочу его спросить, а готов ли он сам к этому разговору? :-)

Цитата kroha

Деньги это серебро которое за всё отвечает и вы не на небе а на земле ещё пока и если мы царственное священство то как скажите подобает жить детям царя ну это тоже так для размышления.

______________________________________________________

Дорогая, Кроха!

Детям Царя подобает жить свято, это вопервых. Вовторых, подавляющее большинство христиан живут в странах третьего мира в нищите. Так что? Они потеряли свой статус царственного священства. Или  веры не достаёт.  Царственнон священство -- это та позиция, которую мы занимаем по вере в Иисуса Христа, а не наше финансово-имущественное положение.

Мы опять возвращаемся к теме процветания...(флавий, я не о вас)

Честно говоря, несколько утомительно , ибо далеко не впервые. :-)

И вот что интересно - неужели сторонники десятины НАСТОЛЬКО близоруки, что в упор не видят, как  из них просто и явно прёт банальнейшая рассчетливость и жлобство?

Сколько бы они ни старались убедить нас в "бескорысности", "послушании" и прочих кошерных вещах, рано или поздно все равно проговариваются об основном мотиве "десятины" -  жить безбедно и максимально обеспеченно.

...так же, как и их наставники с аппартаментами за несколько лимонов грин...

Какое, нафиг, христианство? Христианский потреблизм...

)))

Папрашу не выражаться! )))

P.S.

С возвращением с теплых стран, а мы зато собираемся на Кайманы, пару раз уже были, не одному же Бенни Хину можно там отрываться.
Мы правда за свои кровные едем, а не на халявную десятину.)))

=Слава Богу! Скоро вы и Писание доподлинно будете знать .

= Ух ты.  А я так и не вступал ни в члены, ни в кружки, ни в партию, ни в ....

"Мой царь не троне - а трон из клена" Геша Ушивец

Процветанию я здесь не учу христианство и процветание это разные вещи, у нас в церкве учат как искать царства Божьего и служить людям а всё остальное прикладывается само. Общение здесь позволило мне размышлять над всем написанном и мой вывод: для когото десятина это благословение а для некоторых это закон и поклятье наш Бог дал нам право выбирать и каждый решает сам как ему жить.

Также я увидела что многими людьми здесь руководит зависть и невежество к успешным людям которые проповедуют евангелие. Например недавний пример Бенни, он если и ездит за счёт церкви то люди каются на его служениях по всему миру, сколько людей покаяли и спасли вы????

И ещё Апостолы в НЗ были духовными отцами многих пасторов и учеников, что говорит нам о покровительстве человека над человеком, кто ваши духовные отцы или вы сироты, а если вы открываете наготу своих отцов то это не почитание духовных родителей. Бог спросит с каждого как он служил и прожил свою жизнь. Многие смотрю обличают пасторов это вам Бог сказал так делать дал вам пророческое слово пойти о обличить???? Молитесь за своих пасторов и Бог сделает намного больше чем вы можите сказать. Не известно ещё кто больше заблуждается вы или они.

Еще раз напишу то что пастора живут на десятину церкви и забирают её себе это полный бред, я не знаю таких пасторов. Десятина пренадлежит всей церкве значит всему народу Божьему, у нас пастор готов дать в любое время отчёт куда идут деньги.

Уважаемые реформаторы десятин желаю вам удачи в вашем не лёгком поприще!!!!!!!

Многие здесь пишущие не находятся в конфесиях и поместных церквях не имеют покровительства и Апостолов над собой, а этому учит НЗ, поэтому они полны ереси и бредовых откровений, если человек отрезал себя от церкви он как отрезанная лоза и не приносит плода и я не верю в христиан одиночек(если конечно вы не мать Тереза) и их откровения, Церковь это тело Христа при совместных молитвах и совмесном пребывании верующих Бог изливает свою силу.

Я не хочу больше читать здесь всякий бред людей которые не принадлежат ни к одной церкви а если принадлежат то поносят своих братьев и сестёр и стоящих выше служителей.

При всём уважении не могу с вами общаться т.к вы скрываетесь за своими никами не указывая открыто кто вы и откуда, а значит вам есть что скрывать.

Ибо говорящий истину говорит открыто а не тайно на форумах под никами.

Вы тоже скрываетесь. Я в церкви и не скрываюсь. А вообще не можете и вы писаниями подтвердить учение о десятине.

говоря о десятине многие пастыри запугали прихожан тем, что если не дадите, то первое - это обворуете Бога и второе - не получите финансового прорыва.

вот некоторые сидят в неведеньи и бояться что либо против этого сказать...уже не говоря о том, что бы самим на эту тему спросить у Бога.

меня Бог освободил от десятинной зависимости на конкретных примерах  ( моих ошибках) показал всю бессмыслицу такого финансового "поклонения", хотя я и сопротивлялась, думала, что это сатана уводит меня в сторону лишь бы только загнать под проклятие!!!

сейчас я свободна, и дела пошли лучше!

так вам никто и не мешает открыться, если вас так это смущает...))))))))))

может я бы заглянула к вам на собрание и мне как вдове помогли бы чем-то, не на словах!!!! ....или для этого надо вступить к вам в "членство" церкви?

Вы  говорите не своё мнение, а так как вас научили, а здесь свободные люди во Христе размышляют и ищут истину. Ошибаться не страшно, страшно никуда не идти.

Назовите пожалуйста кто это  такие - многие?

а я вижу как многие оказывают лицеприятие к пастору. Это вам Бог сказал так делать? Почему нет лицеприятия к нуждающемуся, бедному, бомжу?

Иисус сказал что бы мы никого отцом не называли так как есть у нас Отец.

Уже неоднократно приводилось куча примеров, когда кому то из церкви нужны были деньги на необходимое - пастора и копейки не давали. Я уже говорил о достатке пастора, и 200грн за 1,5 года маме с больным сыном, которым негде жить. В то же время этот пастор дарит большой телевизор одной семье в церкви, которая живет в хорошем достатке. Зачем такое лицеприятие.

Кроха, боюсь когда нибудь Вы можете разочароваться в жизни, так как строете свои взгляды не на Слове Божьем, а на проповедях пасторов.

Цитата kroha

Введите в Ютубе Лжехристы, и увидите реальное и правдивое видео о Бени Хине. Вилла за 8 милионов, роскошь. А люди, которым он кричал - Вы исцелены - помирали через пару месяцев, реально их могилы показывали. А пастору Бени и его команде до этого и дела нет, даже трубку не брали когда те им звонили спросить правильно ли не принимать лекарстра, как им сказали. А им главное шоу. Там же показана двуликость Бенни и его ложь. Почему пастор Бенни не ходит по больницам, если у него столько исцелений. Да потому что он продает шоу, результаты которого плачевны, хоть простым людям по ТБ передается совсем другое.

извините, но вы сами повторяете слова вашего пастыря о десятине, все ваши слова- это шаблон, по которому об этом говорят во всех церквях, где проповедуется десятина! я это тоже слышала слово в слово ( может ваш пастырь тоже Сандей?)

если человек христианин, то он не может себя отрезать от церкви!

Господь отрезает только сухие ветки, а не живые, говорящие и думающие!

и подумайте, что иногда лучше самому помолиться, чем всеобщими, иногда колдовскими молитвами!

не говорите о людях то, чего не знаете в силу младенчества своего!

мира вам, дорогая!