Вас, извращающих Божию заповедь, это должно  волновать в первую очередь.

О чём здесь речь?:
Евр.7:
9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину: 
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.

Привет всем любящим Господа по истине.

Для многих стих Малахии стал золотым, ибо озолотились от него.

10ина была зарплатой левитов. Использующий не на зарплату левитов ответит или использующий не зарплату себе?

Новый Завет велит подражать Павлу, как он Христу. Это отрезвляет многих, подражающих Соломону. Соломон был царь Израиля. Для начала им нужно стать хотя бы президентом. Ни Иисус Христос, ни Павел не давали/не собирали 10ины. Не чтили Бога никак, кроме любви к ближнему и взаимопомощи. Надутое пустословие агитаторов 10ины не выдерживает испытания примерами подражания Христу. Велено подражать Павлу, - такой ответ вымогателям.Павел этого (10%) не делал! Никогда в христианской жизни.

Далее, лжеучение обнаруживает себя в абсурдности и отсутствии здравого смысла подобных ересей. Возможно ли при помощи 10ны стать богатым, как Соломон (царь!)? Если проповедующий такое не может сам показать в своей жизни исполнение этого мифа, кроме как обирая паству. Сколько Соломонов может существовать одновременно. Озолотившиеся сборщики 10ин утверждают, что Соломонами могут стать все. И когда Бог повысил служителям оплату, взимаемую с братьев в 30, 60 и во 100 крат, по сравнению с левитам?. Где написано: берите с народа Божьего в 100 раз более левитов? Или у них свое Евангелие от лукавого?

В приведённом вами фрагменте из Притчей 3:9 слово "десятина" не употребляется даже в контексте. Поэтому использовать его для оправдания денежной десятины - это бред. Не выдавайте желаемое за действительное.

1) Господь сегодня - это Иисус Христос, а не то, что вы имеете в виду. Если ваш "господь" собирает "денежные десятины", которых вообще нет в Библии, да ещё и с неевреев, чего тоже нет в Библии, то я вас поздравляю - вы поклоняетесь сатане, потому что он - отец лжи. Ваш "господь" - дьявол, а не Христос Господь.

Христос никогда не собирал никакую десятину, ни продуктами, ни тем более деньгами, ни с иностранцев, ни со Своих учеников. Вы это не опровергнете по Слову, потому что ничего такого в Библии вообще нет, поэтому перестаньте врать и защищать воров, которые всё равно пойдут в ад, если вы не "пастор-десятинщик" одной сатанинской масти с ними.

В любом случае, ваши доводы слишком легко опровергнуть прямыми цитатами из Нового Завета, простой констатацией фактов, что есть в тексте Библии, а чего нет и никогда не было. И не пытайтесь придать словам из Писания то значение, которое не подтверждается контекстом. Если в Притчах 3:9 (выше и ниже по тексту) нет слова "десятина", то не надо домыслов, потому что кто добавляет к словам Божьим, будет покаран за это.

Меня вообще поражает наглость воров-десятинщиков. Приходит к ним новый человек, который не знает Слова Божьего, не понимает, в чём принципиальная разница между Ветхим и Новым Заветами, не знает, что Моисеев закон никогда не предназначался для людей нееврейской национальности, не знает, что десятина никогда не собиралась деньгами или с неевреев! И его тут же разводят, как лоха, который не в курсе всей этой системы обмана! Просто используют неведение человека! А пока он разберётся, его всячески отвлекают от самостоятельного чтения и понимания Библии "служениями", "прославлением", "евангелизациями", лозунгами о "пробуждении", "конференциями" и лжеучениями. Порой проходит лет 5-7, пока до человека дойдёт, что его "кинули". За это время из него вытряхнут очень большую сумму денег, а порой люди "жертвуют" и обручальные кольца, и автомобили, и даже квартиры!

Кстати, учение того же Ледяева о том, что деньги - это "кровь евангелизации", является наглой ложью. Мол, на проповедь Евангелия нужно очень много денег. Что такое евангелизация? Это проповедь Евангелия отдельно взятыми людьми. Нужно ли мне или отдельно взятому человеку много денег, чтоб кому-то проповедовать Евангелие? Нет! Я это делаю бесплатно. Так какого, извините, хрена, Ледяев учит о том, что для этого нужно много денег? Работу по евангелизации делает не "пастор", жирующий тунеядец, а простые люди, которые не получают в церкви зарплаты, но исправно кого-то приводят, кого потом будут доить так же, как их. Вот и вся "евангелизация".

А то как же!!!

На покупку нового минивэна, пригнанного из-за бугра и предназначенного для перевозки тушек "царственного священства" церкви пастор выделил из бюджета 10.000 доляров.

на помощь дому малютки вся церковь из 300 человек насобирала аж (!)  150 гривен. Просто отвратно...

Может, прихожан Малахией припугнуть?

Да пошли они все с их минивэном. Хрен я когда в него сяду!

Сейчас звонил диетологу, повезу детишкам ящик консервированных ананасов...

Иов был знаменитее всех сынов востока. Рокфеллер того времени. В вопросах финансов у него было все замечательно. Написано, что он был праведник и непорочный. Без чистоты в распределении средств не может никто быть праведником и непорочным. Он помогал лично сиротам и бедствующим. Ни о каких 10инах в свое оправдение не говорил, вспоминая милостыни. Не написано, что приобрел 10инами богатство или возвратил 10инами. Иов так же поставлен в пример для подражания в терпении.
Вывод такой: враг душ подменяет служение, как в случае с Каином, который был от лукавого. Время и деньги тратятся на диавольскую подделку служения. Они идут путем каиновым и в упорстве погибают, как Корей. Когда погибающие приходят к такому пастору, он говорит им, что (каиновы) жертвы надо приносить ревностнее, тогда успех прийдет обязательно. Одни усиленно вызывают умерших через иконы, другие фанатично следуют пропаганде Уайт, Руселя, "папы", "помазанника". Павел был неумеренным ревнителем отеческих традиций,но оставил все и почел за сор ради Христа и Его повелений. Сегодня свои т.н. "отцы" со своими преданиями и традициями (еванегелиями от них самих) "заевангелизировали" уже многих и еще требуют "на евангелизацию", хотя вводят в заблуждение и сильно заблуждаются. Иисус сказал уверовавшим фарисеям, кто их отец: ваш отец диавол и вы хотите исполнять похоти отца вашего, - но призвал к покаянию: познаете истину и истина сделает вас свободными.
можно собирать деньги на молитвенный дом (не на храм или дворец "евангелизма", трансформирования психики или духовных проявлений). Можно на инструменты или вояжи пастора. Только не надо говорить, что такие сборы делали Иисус или Павел. Вокзал или почта - не просто здания, подобно и молитвенный дом для служения любви в нуждах, а не вместо него. Приемами форма
льной логики пастор может увести далеко от соблюдения повелений Господа нашего Иисуса Христа, подобно врагу в пустыне, говоря: написано. Павел велит проверять каждое слово, истинно ли так и хвалит за это.

Дело не в "раз"-е и не в "добыч"-е, а дело в срдце Авраама. Бог ценит не деньги или что, а отношение сердца к Нему.

Какраз причем.

Во первых я семя Авраама.

Во-вторых я люблю и чту моего Бога.

Нет нужды учить чтить Бога. Любящим Бога христианам достаточно один раз сказать, что Бога, вообще то чтить надо, потому что Он Бог. У нормальных христиан слова "Бог" и "чтить" не разрывны. По этому им не нужно учить об этом.Им достаточно дать знать, что Тому  Кто жив угодно приношение десятины. И Он нигде не сказал :"Перестаньте чтить Меня".

Вы хотите сказать, что принимаете, что Бог Тот,  Кого нужно чтить, и не получается у Вас чтить Его?

Уважаемые противники десятины, никогда не поверю, что вы отдаете в виде пожертвований сумму, соизмеримую с десятиной, ибо тогда вы так рьяно не отстаивали бы ваше право не давать ее! Десятина по закону, действительно не христианское дело, но десятина от сердца знак ваших заветных отношений с Богом, которых, скорее всего нет, т.к. налицо нарушение заповедей любви. Побойтесь Бога, не клеймите Его служителей - пасторов - "волками в овечьей шкуре".

Десятину я несу не пастору а Богу. Десятина приносится не пастору, а в дом Божий. А как будут распоряжаться с ним служители, это мне не касается. Господь на это не дал никому полномочия. Глава Церкви Сам рассудит кто и как и куда.

Любое приведенное слово должно иметь цель и направление.

Чтить Бога не закон. Вы что,по уставу благодарите кого либо? Нет устава, нет почтения и благодарности?

Реч не том, кого должно волновать, а "что" должно волновать.

 Ну и о чем. Попробуйте объяснить.

Вы все время смотрите на их распределение, а не на свое даяние. Если вы в плохой церкви с плохим пастором, так уйдите оттуда, нельзя же жить все время в грехе - я имею ввиду ваше отношение к вашему же пастору. И вообще, может Божья воля благословить пастора, а не коробка консервированных ананасов. Мы призваны "на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять", а не мы думаем, что это добро, а это зло - это плоды другого дерева.

Вам настолько противно чтить Господа от своих прыбытков, что ищите  оговорки?

Хорошо, Господь достоин, чтобы Его чтили? Ответ: Еще кааааааааааак.

10% это самое малое , что приносится. Несогласны? Тогда приносите 1% и скажите:"Господи это то малое, чэм могу Тебя чтить".

И не сетуйте на тех, кто планку минимума поднял до 10-и. Дети Авраама следуют стопам своего отца.

И сегодня и вчера и вовеки. И Который есть Первосвященник по чину Мелхиседека, который из рук Авраама взял десятину и не сказал:" Что это ты мне даешь, не приму, отдай бедным?"

Ваш рассказ ничего общего не имеет с тем, о чем говорим и что есть истина. Кажждый в воле поступать так как хочет, но от этого истина не меняется.

Вы думаете из -за этого пастора Бог отказался от почтения Ему?

Десятина деньгами - это обман. Это против того, что говорил Бог. Это вы побойтесь Бога, потому что в ад пойдёте за то, что присвоили себе то, что вам не принадлежит. Десятина не собиралась с других народов, кроме Израиля, никогда, ни деньгами, ни урожаем.

Пасторы, собирающие выдуманную "денежную" десятину, да ещё и с неевреев, - это и есть волки в овечьей шкуре, тунеядцы с криминальным умом. И ничего Бог не сделает тем, кто выводит таких подонков на чистую воду.

Авраам дал десятину ОДИН раз. Его дети могут сделать то же самое. Один раз. Только Мелхиседеку, а не Христу, потому что Христос не собирал десятины. И вы это знаете. Мелхиседек давно умер. Вывод? Вы не сможете ему отдать десятую часть того, что завоевали, как Авраам во время военных походов.

Десятины нужны не Христу, а ненасытным прожорливым "пасторам", из-за которых имя Божье хулится среди язычников. "Денежная десятина" - это наглое извращение Слова Божьего. Никто не собирал десятину деньгами в Библии. Другого источника информации об этом нет.

Вы предлагаете почтить Господа деньгами? Христос не просил чтить Его деньгами.

Вы семя Иова? Дети Авраама ходят по следам Авраама.

Во первых откуда Вы знаете? Каждый день Авраама записано у Вас в блокноте?

А во-вторых,истиные дети не повторяют движения отца. Истиные дети  подражают сердцу отца.

Нет Христу. Потому что написано, что тот кто брал не был смертным, а был Тот, Кто живет. Или имелось ввиду Бога в лице Мелхиседека, или это был Бог.

Христос Священник по чину Мелхиседека.

Суть не в завоевованном, в в том, что Бог имел часть в этом. Без Бога Авраам никогда бы не одержал победу. Вы думаете прибытки в Вашу жизнь приходят минуя Бога?

А кто утверждает, что обязательно деньгами? 10-ая часть может быть от любого прибытка.

Это дающие десятую часть Богу присвоили то, что принадлежит Богу? Вы ничего не путайте?

Сыны Иакова, сына Исаака, который был сыном Авраама, после того, как их проотец дал десятину, стали Израилем. И во Христе нет Еллина, нет Иудея. Во Христе все семя Авраама.

Я думаю, касается очень сильно...

  Кто обижает бедного, чтобы умножить свое богатство, и кто дает богатому, тот обеднеет.
(Прит.22:16)

5 Посему я почел за нужное упросить братьев, чтобы они наперед пошли к вам и предварительно озаботились, дабы возвещенное уже благословение ваше было готово, как благословение, а не как побор.
6 При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет.
7 Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.
8 Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,
(2Кор.9:5-8)

Деццкий лепет.
Аврааму было достаточно принести один раз и с добыч, а эти лжеучителя,  волки в овечьей шкуре, извратившие Божию заповедь, и присвоившие себе то ,что им никогда не принадлежало, нашли себе, извиняюсь, лохов и доят их, и стригут их, а те и рады.
Они, видите ли поступают как Авраам, хотя на самом деле совершенно нет.
Сделали себе закон с того поступка, не соображая совсем, что Христос, который в мильен раз выше Авраама, никогда не учил о десятине, и Дух Святой никогда не открыл Апостолам во времена уже Нового Завета учить верующих из числа язычников приносить десятину.
Никак этим несчастным не догнать, что это до закона можно было еще принести раз, как сделал Аврааам, или "торговаться " с Богом, как сделал это Иаков, а ПОСЛЕ того как Бог дал свою заповедь о десятине, неисполнение являлось преступлением закона.
И если бы какой-нибудь бедолага, во времена закона нёс деццкий лепет, подобно тому, что несете вы, типа я по примеру отца нашего, Авраама принесу один раз, потому что "дело не в "раз"-е и не в "добыч"-е, а дело в сердце Авраама", то побили бы этого несчастного камешками.
И когда фарисейская ересь попыталась возложить иго закона на верующих из числа язычников, Дух Святой дал отпор всей этой ереси.

Вы так и не ответили, почему о призывающих исполнять Моисеев закон, данный Самим Господом, со всеми его уставами и постановлениями, и с заповедью о десятине в том числе, сказано, что они искушают Бога?

 Несите свои подачки зажиревшему своему лжеучителю, которого палкой гнать надо на тяжелые работы, чтоб не извращал больше Слово Божие.
Как почтить Христа сказано четко и ясно Самим Христом в Матф.25:34-40.
И там ни слова о десятине!!!
И это, на самом деле очень серьезно, так как далее там говориться, что тех, кто не почтит Христа и не сделает для Него ничего, накормив, или напоив одного из братьев, тех ожидает вечная погибель!!!

Продолжение:

А вы, полностью зомбированная своим лжеучителем, утверждаете бред, что "Делать для Него и чтить Его разные вещи".
Разве накормить голодного Христа, это не сделать что-то для Него и тем самым почтить Его?
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 

Апостолы НИКОГДА не учили верующих из числа язычников приносить десятины, потому что Дух Святой открыл им, что это неугодно Богу, и призывающие делать это искушают Бога.

Вы о удавленине часто слышите у себя на собраниях? Больше, чем о десятине?
Ну очень сомневаюсь.
И Духу Святому было важно сказать об удавленине, чтоб верующие из числа язычников не употребляли её, а о десятине НИ СЛОВА.

Деян.15:
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

1Фес.4:
1 За сим, братия, просим и умоляем вас Христом Иисусом, чтобы ВЫ, ПРИНЯВ ОТ НАС, КАК ДОЛЖНО ВАМ ПОСТУПАТЬ И УГОЖДАТЬ БОГУ, более в том преуспевали, 
2 ибо вы знаете, КАКИЕ МЫ ДАЛИ ВАМ ЗАПОВЕДИ ОТ ГОCПОДА ИИСУСА.

Покажите ЗАПОВЕДЬ О ДЕСЯТИНЕ ДЛЯ ХРИСТИАН ОТ ГОСПОДА ИИСУСА .

Уважаемые, вы о чьих деньгах печетесь? О своих или о других "заботитесь"? Насильно у вас никто ничего не отнимает (да вы и не отдадите), судя по всему вы не приносите Богу не только денежные десятины, но и десятину вашего времени для общения с Богом. Если кто из пасторов вас сильно обидел, простите, они тоже люди и имеют право на ошибки.

А вы точно христиане или вы засланные казачки на христианском форуме? Бог да благословит вас и просветит очи сердец ваших!

Если десятина для вас бремя, а не привилегия, вы правильно делаете, что не отдаете. Бог не сможет благословить бремя, Он благословляет ВЕРУ!

Уже объяснял, и не один раз.
Связь между поступком Авраама и законом упорно не видите?

Еще раз, я привел слова Писания, которое говорит, что весь Моисеев закон, вместе с десятиной как частью закона,  был игом, которого не могли понести ни Апостолы, ни их отцы.

Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? 
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, 

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

Почему о призывающих исполнять Моисеев закон, данный Самим Господом, со всеми его уставами и постановлениями, и с заповедью о десятине в том числе, сказано, что они искушают Бога?

Для всех:
1 Фес.4:
1 За сим, братия, просим и умоляем вас Христом Иисусом, чтобы вы, приняв от нас, как должно вам поступать и угождать Богу, более в том преуспевали, 
2 ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса.

Где Апостолы дали заповедь от Господа Иисуса о "христианской десятине"???
Где Апостолы учили угождать Богу десятиной?

Десятина как часть из всего была отдана Авраамом, когда еще не было закона Моисеева. Закон и не был дан для исполнения, а как зеркало, отражающее грех, т.е. всего лишь отражающее, что если человек дает, чтобы исполнить закон, долго не выдержит, это станет для него бременем, поэтому ему нужен обещанный Мессия, который должен был изменить его сердце (Иезек.36:26
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.) Иисус Христос, исполнивший закон и не отменивший его, верующим в Него дает благодать. Благодать не отменяет закон, а дает тебе способность исполнить его (по мере той благодати, которую человек получил, т.е. по мере веры), потому что это от твоего сердца исходит, а не из повеления пастора.

Рим.10:4
конец закона--Христос, к праведности всякого верующего.

Гал.3:
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя

Рим.7:6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. 

2Кор.3:6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

Рим6:14
ибо вы не под законом, но под благодатью

Ты оправдан, независимо от исполнения.

Это все и говорит о новом сердце, которое как сердце Бога - даятеля.  Если имеете благодать - давайте, а не имеете - спросите у Бога почему не способны отдать, что мешает вашему сердцу биться в унисон с Божьим ( может критика, может неверие, может обида на пастора, а может желание остаться богом над своими финансами и самому распоряжаться как хочется вам). Бог, войди в мою жизнь, только не лезь в мой карман! Так?

любое государство поддерживается налогами и это никого не смущает потому-что нормально .Десятины и пожертвования добровольное участие в видения церкви и распростронения евангелия от края и до края земли!Вполне значимо для людей удостоиться чести быть соработниками БОГУ!!!

Правильно, К ПРАВЕДНОСТИ ВСЯКОГО ВСЕРУЮЩЕГО.

Это не значит, что закон отменен, а отменено оправдание через закон.

"17.Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."(Лук.16)

Вспоможение святым не означает чтить Бога от прибытков своих.

Каждое место Писания имеет свое место и свое значение. Не путайте.

))))))))))))Неужели. Это где такое НАПИСАНО?

Господь сказал:"Чтить меня бремя и не возлагать на овец это бремя"? Заблуждайтесь!!!!!!

Бог на то и Бог, чтобы Его ЧТИЛИ!!!!

Заповедь

"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:" включает и чтение Его от всех пребытков своего.

А если это трудно видеть, то Павел в Евр.7:8  говорит о том, что Тот, Кто живет, Кто не смертный, брал и берет десятину. Птому что как брал, так и нигде не написано, что отказался брать.

АМИНЬ!!!