Обрезание не было законом Торы никогда. Обрезание было условием завете.

Тут не мыслить надо, а просто читать. Павел приводя этот стих имел ввиду и себя.
"11. Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?".
А Павел не только евангелизировал язычникам, но и наставлял прихожан церкви.
А наставляющий получает часть добра, которым делится  наставляемый.
"6. Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим."(Гал.6:6)

Чем и проявил свое почитание своему Господу Богу, без помощи Которого не было бы ни одного трофея.
Если Вы дитя Божия, то все Ваши приобретения не без Его участия. Абрахам принес десятину на ответ хлеба и вина, которое вынес ему на встречу Мелхиседек. Иисус на каждое служение в Своей церкви выносит перед прихожан хлеб и вино.

Думаю, рожденному от Бога достаточно объяснить один раз, чтобы он понял, как себя вести в дальнейшем.

Апостол Павел дпугого мнения. А он не искажал Писание. В наших  доходах есть часть, которая  предназначена для служителей(1Кор.9, Гал.6:6), она пренадлежит Богу. Не согласны с 10-ой частью, приносите 20, 30....

ВЯЛОТЕКУЩАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ ШИЗОФРЕНИЯ И СТРАСТЬ К ЛЮБОПРЕНИЯМ.

АПОСТОЛ ПАВЕЛ О ДЕСЯТИНЕ НЕ ПРОПОВЕДОВАЛ, ДЕСЯТИН НЕ СОБИРАЛ. ЭТО ФАКТ. КОГДА ПАВЕЛ ПРИЗЫВАЛ ЦЕРКОВЬ К ДАЯНИЮ, ОН НЕ ОПИРАЛСЯ НА МАЛАХИЮ И КНИГУ ЛЕВИТ, ПАВЕЛ НЕ СТАВИЛ В ПРИМЕР АВРААМА И ИАКОВА. САМО ОПРЕДЕЛЕНИЕ "НОВЫЙ ЗАВЕТ" ГОВОРИТ, ЧТО ЗАВЕТ МОИСЕЕВ ОБВЕТШАЛ И БЛИЗОК К УНИЧТОЖЕНИЮ. И ПАВЕЛ ХОРОШО ЭТО ПОНИМАЛ,

Они собирали ту часть, которое по праву принадлежит тому, кто насаждаег виноград и посет стадо.

Говоря "негде Ему голову приклонить", показал цену хождения за Ним и имел ввиду, что ходящие за Ним могут быть не принятыми.
"13.и, оставив Назарет, пришел и поселился в Капернауме приморском, в пределах Завулоновых и Неффалимовых,"(Мтф.4)
"1.Выйдя же в день тот из дома, Иисус сел у моря."(Мтф.13)
"1.Через несколько дней опять пришел Он в Капернаум; и слышно стало, что Он в доме."(Мк.2)

где это написано? Авраам женился после 100лет как ему подражать? Подражая Христу, мы идем по следам веры Авраама. Написано, чтобы мы подражали Христу. Он больше Авраама.

Остальные кто, и где тут слово 10инка?

Апостолам было велено научить уверовавших соблюдать все повеления Иисуса Христа, а сии толкуют о десятине левитской.

Как вам удалось 10инку протащить в Новый Завет, а остальной закон Моисеев игнорировать. Проклят, кто не исполняет всего закона постоянно.

Почему сборщики умножили себе жалованье по сравнению с левитами и священниками, иные в 30, иные в 60, а иные во 100 крат?

Многие претыкаются на десятине, считая, что десятина - это закон.
ДЕСЯТИНА НЕ ЗАКОН. ДЕСЯТИНА -БОЛЬШЕ, ЧЕМ ЗАКОН. ДЕСЯТИНОЙ, БОГ ПРОВОЗГЛАСИЛ СВОЮ ВОЛЮ О ТОМ, ЧТО ОН ИМЕЕТ ЧАСТИ В СВОЕМ НАРОДЕ, КАК ЕГО НАРОД ПРИОБРЕЛ ЧАСТЬ В НЕМ ЧЕРЕЗ АВРААМА  И ИИСУСА ХРИСТА.
ЭТО ОТРОЖЕНИЕ  ЗАВЕТНЫХ ОТНОШЕНИЙ - ИМЕТЬ ЧАСТЬ ДРУГОГО В СЕБЕ. ЕСЛИ МУЖ НЕ ИМЕЕТ ЧАСТИ В ЖЕНЕ И ЖЕНА В МУЖЕ, ОНИ НЕ ОДНА ПЛОТЬ, ОНИ НЕ СУПРУГИ.(1Кор.7:4)

ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО НОВЫЙ ЗАВЕТ ОТМЕНИЛ ЧАСТЬ БОГА В ВАС?. ТОГДА ЭТО НЕ ЗАВЕТ. НО ЭТО НЕ ТАК.

БОЛЕЕ, ОН ВОЙДЯ В НАШЕ СЕРДЦЕ, ИМЕЕТ ЧАСТЬ НЕ ТОЛЬКО В НАШИХ ФИНАНСАХ, НО И  ВО ВСЕЙ НАШЕЙ ЖИЗНИ.

Провозглашения Бога могут отменены  только Самим Богом.

Провозглашение:

"Десятина - святыня Господня"   не отменено Богом.

Если быть до конца точным, то все святыни упомянутые в Торе, а именно -- Иерусалим, суббота, обрезание, овен вручения, жертвенник всесожжения, благовонное миро, жертва за грех, жертва повинности, всё заклятое пред Господом, левитская десятина "маасер", первородное "трума", приношения на храм "шекалим," первородное от стад,  относились, исключительно, к потомкам Авраама, Исаака и Иакова. Нигде в Ветхом Завете и в Новом Завете не сказано, что святыни народа Израиля касаются язычников.

Если бы, по твоему суждению, Бог не отменил святынь, то по воскресным богослужениям в твоей церкви приносили бы жертвы за грех, приносили бы "труму," "маасер," "шекалим", а так же покаявшихся мужчин обрезали бы перед всей церковью. Одако так не происходит. Святыня для христиан -- это Сам Господь Иисус Христос!

Скажи вард, ты действительно такой недалёкий или же ты просто решил подразнить форумчан?

Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом;
Его премудростью разверзлись бездны, и облака кропят росою.
Сын мой! не упускай их из глаз твоих; храни здравомыслие и рассудительность,
и они будут жизнью для души твоей и украшением для шеи твоей.   (Прит.3:19-23)

вард, ты же украшаешь свою голову невежеством, граничащей с глупостью и азартом словопрения. Без обид, по-мужски.

Прошу простить меня великодушно, просто мне нравиться оформлять свои сочинения красиво.

Богом не отменено, КОМУ Он заповедал Свою Святыню - десятину:
Евр.7:5
Получающие священство из СЫНОВ ЛЕВИИНЫХ имеют заповедь--брать по закону десятину с народа, 

Обратите внимание, об этом сказано в НОВОМ ЗАВЕТЕ!!!

Поэтому ВСЕ, кто берут сегодня десятину, извращая Господню заповедь, не являясь СЫНАМИ ЛЕВИИНЫМИ - ворюги, хапуги, извращенцы Писания, околорелигиозные рекитеры.
Все, кто приносит десятину не тем, кому Господь её заповедал, также извращают Господню заповедь.

Добро, о котором вы упорно говорите - это не десятина, и вообще не нечто материальное, и прочитав пару стихов ниже, это очень хорошо видно:
Гал.6:
9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем. 
10 Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.

Из этого не следует, что это был Его дом.
Так же, как например, сказать - выйдя из автобуса, не значит, что автобус ваш.)

А еще "процветальщики", к которым обычно относятся и "десятинщики", учат, что Христос был миллионером, и что у него была яхта:

На конференциях люди в дорогих костюмах учат:

- Вы знаете, Иисус был миллионером! Хотите, я вам это докажу?

(Из зала воодушевленная публика: -Аминь! Аминь!)

- Так вот, Иисус Христос – был миллионером! Писание говорит, что Иисус как-то утром вышел из дома к морю. У него была вилла на берегу моря! Многие ли из вас могут себе это позволить? Нет, говорю я вам, потому что вашей веры не хватает, чтобы взять успех! Иисус спал, когда ученики боролись с волнами. Почему? Если бы он был на палубе, то волны и дождь намочили Его, но Он спал в каюте, то есть это была яхта!!! Многие из вас могут себе позволить яхту? Нет? Потому что вашей веры не хватает, чтобы взять это у Бога. Лично у меня есть несколько дорогих автомобилей. Я взял это верой!...

Вы думаете, что я передергиваю? Отнюдь. Это слова реальных «звезд» евангелизма. Подобное может произноситься на конференциях в Упсале и Далласе, Риге, Киеве и Москве. Это не для кого не секрет. Но почему же мы с таким воодушевлением принимаем все на веру и стараемся следовать советам «взять верой у Бога все, что нам принадлежит»? Да потому, что есть спрос на подобные высказывания и учения. Нам действительно хочется жить в дорогих домах, ездить на хороших машинах, питаться правильно и вкусно, обучать детей в престижных школах, одеваться не просто удобно, но и красиво, приятно пахнуть и так далее…

P.S.

Это небольшой отрывок, к сожалению не сохранил всю статью.

Слово Божие говорит:
Иоан.10:
12 А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их. 
13 А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах. 

Пастор, сидящий на зарплате, является работником по найму, или наемником.
Как поступают наемники, хорошо продемонстрировал Сандей, кинув тысячи братьев и сестер, продав их в рабство банкам.

Вы упомянули о 1Кор.9.
Если бы вы прочитали немного ниже, а не только любимый пасторами-десятинщиками стих про вола молотящего, то с удивлением обнаружили бы следующее:
1Кор.9:18
За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно,

Награда будет тем, кто проповедуя Евангелие, благовествует о Христе БЕЗМЕЗДНО!!!

Обращаю внимание ВАРД на очередную "нісенітницю" (сорри, на русском не знаю...)

А именно : "... . В наших  доходах есть часть, которая  предназначена для служителей(1Кор.9, Гал.6:6), она пренадлежит Богу."  Простите, так кому конкретно - Б-гу или служителям???

У меня такое чувство, что вы окончательно запутались в собственных аргументах.

Вот еще пример:

Вы очень заблуждаетесЬ, безапелляционно утверждая, что завет - это "иметь часть другого в себе". Типичная ересь... Завет - это не "ты-мне, я- тебе"

На самом деле завет -нечто гораздо большее. Это "ты-мой, я-твой". Всевышний называет Израиля - мой народ, говоря "Ты- мой!"

А то, о чем вы говорите - обычное торгашество, ересь запутавшегося человека, оценивающего Б-га по себе.

Смешные люди.

По-вашему, Авраам принеся один-единственный раз тем самым "и проявил свое почитание своему Господу Богу".
То есть принеся несколько раз, Авраам не проявил бы "свое почитание своему Господу Богу"
Так почему  Аврааму было достаточно принести один раз, а вы, говоря, что поступаете по примеру Авраама, на самом деле делаете по-своему???

Еще раз напомню слова Христа как можно что-то сделать для Него без всякой десятины:
Матф.25:
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

 "одному из сих братьев Моих меньших" - это не пасторах исключительно.
Как не сделать для Христа читайте с 41 стиха, и что за это будет.

это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.
(Лев.16:31)

16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
(Исх.31:16)

Почему не соблюдаете субботу, ведь это постановление вечное? Даже сам Бог её соблюдал ещё во время сотворения мира!

Вард, ещё найдите место писания в Деяниях, где целый консилиум собрали, чтобы решить, что нкжно соблюдать язычникам и попробуйте там найти десятину.

А Слово Божие говорит другое:
Евр.7:
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, 
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Обратите внимание на слова "прежде бывшей заповеди".
"Прежде бывшая" не обозначает "ныне существующая".

Всем спасибо. И всем обильных благословений.

Привет брат,kirakell

Похоже боги процветания ослепили некоторых из числа наших братьев, что те не различают истины от манипуляций. Пост и молитва.

Они не видят и не слышат, брат, что им говорят. Мне очень жаль, честно. Как можно так выворачивать наизнанку Слово Божье.

Конец закона Христос, к праведности всякого уверовашего

Сыновья свободны от налогов

Закон дан через Моисея, благодать же пришла через Господа Иисуса Христа

АМИНЬ!!!!!!

Привет Иосиф, тут вард упорно зарплаты пасторам выбивает ветхозаветней десятиной, неся одну ересь за другой.
Обычно всё это то, что человек слышит у себя в собрании от пастора.
На тяжелые работы надо гнать таких лжеучителей, которые извращают Писание и Божии заповеди.
Любой пастор, проповедующий и собирающий сегодня десятину, показывает свою, так сказать, проф.непригодность.
Если он не знает, что Господь заповедал десятину сынам Левииным - это не пастор. И если он знает, кому Господь заповедал десятину, но все равно ее из любостяжания собирает, то это, опять же, не пастор, это лжеучитель.

Числа18:
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания; 
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: 
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; 
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела. 

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа.

И не один десятинщик не может показать, где Господь изменил эту Свою заповедь.

Иствуд

Я не имею никакого отношения к сайту, поэтому обратись (напиши письмо) к администраторам. Они обязаны помочь, если это у них причина.  Насчёт того, что глючит комп на странице "настройки" поудаляй ссылки в историях и Cookies и перезагрузи комп.  Если не поможет, то "откатись" через программу восстановление системы на число календаря предыдущее дате глюка (поиск-стандартные-служебные- восстановление системы и далее).

Вообще то я самоучка, и в программах разбираюсь очень поверхностно, обратись к знающим.

----------------------------------

Флавий

Ответов по  существу нет,спрыгнул?

Можешь не отвечать, всё равно я спрашивал чисто для подтверждения своего понимания.  Я и так знаю, что избирает община на заре становления церкви, а в дальнейшем, это уже их "собственность" (как они думают, лично им принадлежащее) и решения принимаются кулуарно и от несогласных избавляются, а ещё потом в их узком кругу происходит воцарение пастора,  который "помазан и избран Богом и Бог ему дал откровения и т. д."   Не хватает смелости провозглашать себя наместниками Бога, в отличие от императоров  Рима.

Далее ты пишешь.........

-По большому счёту это не имеет ни какого значения, ГЛАВНОЕ -  ...........

=главное как раз в том что это имеет значение, что это не правильно считать, что не имеет.

Это только Моисею БОГ сказал, дай им от Духа твоего,  в другом случае - от славы своей.

А в НЗ избирают или состязаются, чтобы выявить лучшего в понимании Учения Иисуса Христа,

который слышит Духа Святого.

Потому что сейчас Дух Святой должен быть в каждом, но как видим, должен быть и есть - не всегда соответствует называющему себя христианином.

Поэтому нет обличения Духом Святым !

Слепые ведут ослеплённых   =широкой дорогой=

Привет Валерий, всё же там "немного" по-другому сказано:

Числа 11:
17 Я сойду, и буду говорить там с тобою, и возьму от Духа, Который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа, а не один ты носил. 
25 И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем, и дал семидесяти мужам старейшинам. И когда почил на них Дух, они стали пророчествовать, но потом перестали. 
29 Но Моисей сказал ему: не ревнуешь ли ты за меня? о, если бы все в народе Господнем были пророками, когда бы Господь послал Духа Своего на них! 

То есть это не был Моисеев Дух.

Нет, не спрыгнул, я в теме. Мой пост удалил модератор за нарушение.

Прошу повторить вопрос, постараюсь ответить.

Дсятина, данная Авраамом Мелхиседеку не закон.

Десятина, данная Авраамом Мелхиседеку не налог.

Десятина, данная Авраамом Мелхиседеку не связана с законом данным через Моисея.

Если вы христовы, то вы дети Авраама и поступать должны как Авраам.

В лице Мелхиседека принял десятину Христос и до сих пор принимает.

"1.Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах

2.и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек."(Евр.8)

Это вам так кажется, что не связана, а Слово Божие говорит, что очень даже связана:
Евр.7:
9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину: 
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.

А как десятину принимал Христос, когда по земле ходил? Он пускал ведра по рядам, когда толпы слушали Его? Он пугал их Малахией?

5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
(Евр.7:5)

Автор послания к евреям под смертными человеками имеет ввиду священников из колена Левиина. Это четко видно в 5-м стихе.

Десятина данная Авраамом царю и священнику Мелхиседеку дана на основании закона Шумерского царя Ур-Намму, учредившего десятинный храмовый налог всего за пару столетий до рождения патриарха.

Десятина, данная Авраамом Мелхиседеку есть налог на военную добычу.

Нет, не связана.

Все уверовавшие в Благую весть – есть сыны Божьи по вере в Христа Иисуса, иудеи и язычники. Галаты заблуждались, думая, что для того, чтобы стать семенем Авраамовым необходимо исполнять заповедь закона об обрезании. Павел, же указывает на то, что Христос – это семя Авраамово. Те обетования, которые Бог дал Аврааму исполнились в Иисусе Христе, и когда грешники верят в Христа, они становятся с Ним одно. Уверовавшие в Иисуса Христа становятся семенем Авраамовым и наследуют все Божьи благословения. Современные христиане допускают ту же ошибку что и галаты, настаивавшие на обрезании, утверждая, что могут угодить Богу, подражая отцу всех верующих Аврааму в исполнении заповеди о маасере (десятине).

Учение о десятине достало, скоро у лидеров карманы рватся будут а паствы подыхают от нехватки духовного хлеба. Им бы Евангелие проповедовать а ни соберательством заниматся.

Христос десятин не принимает, так как храмовое служение Богу отсутствует 2000 лет. Факт.

Если бы это было так, то в практике ранней Церкви присутствовала десятина, об этом бы писали отцы Церкви и Вселенские соборы, однако 6 собор осудил Апостольские постанавление Климента Римского с таким вот текстом: «Поскольку … нам необходимо принимать Апостолов святых постановления, через Климента переданные, в которых некогда инакомыслящие, ко вреду церкви, привнесли нечто подложное и чуждое благочестию, и помрачившее для нас благолепную красоту Божественного учения: то мы, ради назидания и ограждения Христовой паствы, эти Климентовы постановления благорассмотрительно отложили, чтобы не допустить порождений еретического лжесловесия, и не вмешивая их в чистое и совершенное Апостольское учение».

Если бы это было так, то в практике ранней Церкви присутствовала десятина, об этом бы писали отцы Церкви и Вселенские соборы, однако 6 собор осудил Апостольские постанавление Климента Римского с таким вот текстом: «Поскольку … нам необходимо принимать Апостолов святых постановления, через Климента переданные, в которых некогда инакомыслящие, ко вреду церкви, привнесли нечто подложное и чуждое благочестию, и помрачившее для нас благолепную красоту Божественного учения: то мы, ради назидания и ограждения Христовой паствы, эти Климентовы постановления благорассмотрительно отложили, чтобы не допустить порождений еретического лжесловесия, и не вмешивая их в чистое и совершенное Апостольское учение».

А что написал Климент Римский в Апостольских постановлениях. Почитаем:

34. Посему, епископа вы должны любить, как отца, бояться, как царя, чтить, как господина, принося ему, на благословение вас, плоды ваши и дела рук ваших, давая ему, как священнику Божию, начатки ваши, десятины ваши, части ваши и дары ваши, начаток хлеба, вина, елея, яблок, волны и всего, чем снабжает вас Господь Бог: тогда приношение твое будет принято в воню благоухания Господу Богу твоему, и Господь благословит дела рук твоих и умножит блага земли твоей, поелику благословение на главе подавающаго [Притч. 11:26].

29. Если Аарон назван пророком потому, что объявлял слова фараону от Моисея, а Моисей – богом фараона, как царь и вместе первосвященник, как говорит к нему Бог: «Я поставил тебя богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком [Исх. 7:1]; то почему и вам не считать посредников слова вашего пророками и не почитать епископов богами?