Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Удален
талмид
|29 Мая 2010
1


2Пар.26:18 и воспротивились
Озии царю и сказали ему: не тебе,
Озия, кадить Господу; это [дело]
священников, сынов Аароновых,
посвященных для каждения; выйди
из святилища, ибо ты поступил
беззаконно, и не [будет] тебе это в
честь у Господа Бога.
Так и сбор 10ин по Писанию - удел левитов, сынов Левия. Много ли священников по чину Мелхиседека, которым сыны Авраама могут дать 10ину, кроме Христа? Мошенников много, собирающих якобы для Бога и по откровению, минуя Писание, а попадает наше трудовое на процветание сборщика, на поддержку его имиджа и на различные сомнительные мероприятия, в которых ни Христос, ни Павел не участвовали. Восстанавливают скинию Давидову падшую, музицируют, митингуют, протестуют... и т.п. Если бы служитель,имеющий много последователей по имени Каин собирал средства на великую жертву Богу, то многие посчитали бы кощунством отдать вместо этого деньги голодному. Мощный звук, крупный план, размахивание библией (Джойс ходит в обнимку с книгой, которую почти не открывает и передает нищим ваши деньги за 7% комиссионных),- методы завоевания душ для свогего учения. Вспомним, что и сСБ (св-ли сторожевой башни) уверяют, что имеют образец ведения и истины.

Удален
талмид
|29 Мая 2010
0

в предыдущем сообщ. "мотивирует" вместо "мотиваторует"

Удален
иствуд
|29 Мая 2010
0
Цитата babay
А Вы не опасаетесь получить награду на земле?

Нет.

Мар.10:30 "и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной."

Цитата voin SK
А затем пришло знание что деньги тратятся не туда(десятины и пожертвования хотели даже в интвей вложить)

У вас хотели, а у нас вложили :-(

Гость
-3
|29 Мая 2010
0
Цитата Jazzpunk
это заповедь именно Моисеева закона

Хотя она была и до закона, и ее отдали тому кто принес хлеб и вино, будучи прообразом Христа

Цитата FatalitY
баптистских и пятидесятнических общин

Которым и лет существования больше и спонсоры за границей. Есть церкви которые построили свои здания и в них дают десятину.

Цитата иствуд
который сам никогда десятину не давал

Тогда он приступник закона. Или по вашему он не испонял закон?

Цитата иствуд
Где здесь про веру?

Читайте стихом ниже, там же. Авраам заявляет, во что он верит.

Цитата babay
Христос не учил о десятине!!!

А кого он учил? Евреев, они были научены о десятине? Зачем учить тому, чему уже научены.А не брал потому, как еще не воскрес и не был Первосвящеником, десятину могут брать только священики.Он им не был.

 

Удален
иствуд
|29 Мая 2010
1
Цитата vika
Машиах не мог не давать десятину, ибо Он исполнил закон! Это так к слову. Только не начинайте крутить шарманку про то, что десятинщики дают по закону или кого-то принуждают давать.

Так "не мог", или "не давал"? :-) Во всяком случае, в Библии о десятине Иешуа ничего и нигде не говорится.

Машиах был из семьи плотника, а ветхозаветная десятина дается из :

. Лев.27:30 "И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;".

Это надеюсь, понятно?

Это ведь вы опять начали шарманку про денежный характер десятины? Западло Слово открыть и прочитать приведенные отрывки? :-)

 

А насчет "исполнил закон"... Ну это вааще! Вы значит, полагаете, что Иешуа во время земной жизни исполнил ВСЕ постановления Торы? Уважаемая, Тора содержит массу кошерных вещей, в т.ч. и ритуальное очищение после рождение ребенка, массу постановлений о вступлении в брак и тд.

Вы полагаете, что Иешуа должен был и их исполнить? Может постараетесь привести то место НЗ, где сказано, что "Иисус исполнил закон". Очень любопытно, знаете ли.

Или вы забыли историю Его рождения от Мариам. Там тоже все было по закону?

А в довесок:
. Рим.13:8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме
взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

 

Гость
-3
|29 Мая 2010
0

kirakell Помоемому вы писали насчет Деяния 5:29 а ниже коментировали, что мол иное евангелие.

Деяния 5:

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.

Речь идет об оправдании.
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".

Апостолы дали свой ответ по поводу оправдания.

 

Когда люди принимают Христа, как своего спасителя, тогда их и необходимо учить о правдности которую они получили, учить о царстве Божьем и т.п. Почему там Апостолы не учат о пожертвовании, потому как вопрос стоял о праведности. Или пожертвование тоже не от Бога, и не Евангелие?

Десятина никогда не есть и не была обязанастью, кроме как в законе, но она была и до закона, и дана не по обязательству, а по доброму желанию по вере в Бога и его обеспечение.

Если в какой церкви учат, что десятина обязательна, то учат неправильно!

Может ли человек, рожденый свыше,  отделяя десятину в новом завете получить благословение, может.

Только надо понимать, что такое десятина, иначе будет не по вере.

Однако десятина не есть обязательным условием получения благословений Нового Завета.

Десятина не имеет отношения к оправданию в евангелии.

И нет никакой разницы между тем, кто дает десятину в НЗ, и тем кто дает только пожертвование.

А вы ставя разницу, и говоря, что это иное евангелие, и говоря что дающие десятину неправедны пред Богом, кокраз и протеворечите евангелию Христа!  Потому как десятина не служит к оправданию!

Удален
kirakell
|29 Мая 2010
0
Цитата А может
Помоемому вы писали насчет Деяния 5:29 а ниже коментировали, что мол иное евангелие. Деяния 5: 1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Речь идет об оправдании. 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ". Апостолы дали свой ответ по поводу оправдания.

Это "потвоемому".)))

Речь о том, что восставшая ересь пыталась продвинуть ересь, что уверовавшие из язычников должны "соблюдать закон Моисеев."
Этим самым они искушали Бога, сказано в 10 стихе, и там же сказано, что иго закона не могли понести ни Апостолы, ни их отцы.

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
 
10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? 

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Удален
kirakell
|29 Мая 2010
0
Цитата А может
Может ли человек, рожденый свыше, отделяя десятину в новом завете получить благословение, может.


Может ли человек, рожденый свыше, не отделяя десятину в новом завете получить благословение, может.

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Гость
-3
|29 Мая 2010
0
Цитата иствуд
И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева

Тогда Авраам, что по вашему на войне завоевал, семена и плода деревьев???

Десятина была до закона.

Галатам 4:

4    но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,

5     чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

Все Евреи соблюдали закон, зачем тогда его обрезали ???? Или его не обрезали, если был обрезан то значит соблюдал закон.

Но и это неимеет отношения к десятине, потому как вы непонимаете ее смысла, ни в законе, ни в Аврааме.

В заокне дано, как повеление, обязательство, в Авраме как добро желание Авраама по вере.

Что у вас не стыкуеться, что вы цытируете закон?! Вы искуплены от него, дестина не обязательна!

Однако хотите ее давать давайте, это по вере, да по вере! Даете как обязательство, что бы оправдаться, тогда не по вере, тогда грех!

Новичок
-90
|29 Мая 2010
0

Удален
талмид
|29 Мая 2010
1
Цитата А может
Тогда он приступник закона.

С чего должен был уделять 10ину Иисус и кому носить? С собираемого Иудой, или Иуда должен был давать 10ину с собранного? С перетертых учениками колосьев или с пойманой рыбы, с умноженных хлебов или золота, ладана и смирны, принесенных волхвами? Иисус был Господом и до воскресения, и до рождения от Марии. Если бы Он носил, как желают 10инщики 10%, якобы по закону, то Его бы сцапали первосвященники,которые искали Его во время Его служения.

Удален
Mark
|29 Мая 2010
1
Цитата vika
Если вы давали десятину, а потом перестали из за того, что форум вам открыл глаза, надеюсь вы перестали быть ограничены 10-той частью. Ибо Быт.3: 7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания. Глаза открылись, а духовное видеть перестали. Противники десятин, обращающиеся к книге Малахии, напоминаю, Малахия - не закон, а пророческая книга. Игнорирующим работу Духа Святого и цитирующим без конца одни и те же места Писания - слово без Духа мертво, просите Духа Святого открывать вам Писания, Он для того и дан, чтобы учить и т.д.

Вы ребёнок ещё очень далёкий от Слова и от Духа. Перестанте читать детскую Библию.

Удален
FatalitY
|29 Мая 2010
2
Цитата vika
Машиах не мог не давать десятину, ибо Он исполнил закон! Это так к слову

Мог-не мог - это вовсе не к слову, а рассуждения ваши.

Сначала разберитесь, в чем заключалось исполнение закона Иисусом. К десятинам это не имеет отношения.

 

Ужжос, во что верят христиане. Основу веры своей попирают...

Цитата А может
Цитата FatalitY баптистских и пятидесятнических общин
Которым и лет существования больше и спонсоры за границей. Есть церкви которые построили свои здания и в них дают десятину.

Я написал о тех, которые возникли в то же время. И спонсоры здесь не причем. Например, церковь "Спасение" (основана в 1993, здание построили в 2004):

Важно заметить, что храм церкви «Спасение» на 97,1 % построен за средства членов церкви, и только на 2,9 % – за средства спонсоров. http://ru.salvationchurch.com.ua/Istoriya%20zerkvi

 

А что там у вас "есть" - так достойные примеры в студию! Дотянут ли они до трех крупнейших в Украине церквей? Кстати, несмотря на "нехватку" денег на здания, их пасторам "хватило" на свои дома и нескромные авто.

 

А все потому, что "харизматическое" учение о десятине побуждает людей мечтать о воздаянии, о личном богатстве и материальном "процветании", а не о благе для многих и жертвенности.

Цитата А может
Цитата иствуд который сам никогда десятину не давал
Тогда он приступник закона. Или по вашему он не испонял закон?

Еще один знаток закона. Да Иисус по закону умер за грех. Причем за ваш грех.

 

Но если бы вы знали закон, то знали бы, почему Иисус не давал десятины. И не мог.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Гость
-3
|29 Мая 2010
0
Цитата kirakell
Может ли человек, рожденый свыше, не отделяя десятину в новом завете получить благословение, может.

Так в этом весь спор? Да может. :) Причем тут иное евангелие?! Евангелие не состоит в приношении десятин.

Неужели с кафедры у вас проповедуют, что приносите десятины, этим вы оправдаетесь перед Богом. Если да, то да это иное евангелие. Я с вами согласен.

Цитата kirakell
соблюдать закон Моисеев."

Десятина была до закона Моисеева, и к нему не имеет отношения, она просто вошла в закон Моисеева.

Закон прообраз служения и скинии небесной, согласно посланиия к Евреям.  Тоесть прообраз как делаеться служение Богу. А не то чем человек оправдываеться перед Богом!

Десятина относиться к устройству служения, образом того, как можно служить Богу. И что угодно Богу.

Это не относиться к вопросам оправдания, рождения свыше и соблюдения заповеди НЗ, и наследования благословений НЗ.  А именно к способу выражения своего почтения и служения Богу.

 

У нас в пансионате,  все бабушки и дедушки приняли Христа, мы их не учим ни о пожертвовании ни о десятине, сами отделяем и жертвуем на их нужды. Так же и в тюремном, так же и в детдомах, и бомжей кормим. Так же и собираем и на другие нужды, если кто болен, или у кого дом затопило, и помогаем друг другу.

В церкви учиться о добровольном почтении служения десятиной, и о пожертвовании на нужды.

Есть те кто недают десятин. И их принимают и неосуждают, так и они неосуждают тех кто ее дает.

Я одной женщине служил, и запретил ей давать десятину, потому что она непонимала ее смысла, прочитав стихи из Малахии и боялась что Бог ее проклянет, я ей так и сказал ничего не давать, и что в ее случае это грех, десятина это не налог, за который приходит наказание.

Если у вас так проповедуют, то значит это иное евангелие.

Удален
иствуд
|29 Мая 2010
1
Цитата А может
Тогда Авраам, что по вашему на войне завоевал, семена и плода деревьев??? Десятина была до закона.

До закона была не "десятина" , "десятая часть всего". Разницу в порыве возмущения не заметили? :-)

"Согласно Библии, обложению десятиной подлежали зерно, плоды, вино, масло, а также крупный и мелкий скот. В тех случаях, однако, когда ДЕСЯТИНА выступает вне непосредственной связи с приношением на нужды Храма, она может распространяться на все виды собственности. Так, Авраам отдает Малки-Цедеку «десятую часть из всего» (Быт. 14:20), а Иаков клянется: «Из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть» (Быт. 28:22). Из всех древних ближневосточных источников, где говорится о десятине, следует, что ее рассматривали как налог, необходимый для содержания Храма и его служителей."

http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=11410&query=%C4%C5%D1%DF%D2%C8%CD%C0

Из ваших постов (как впрочем и со слов ВСЕХ "десятинщиков") следует, что современная "десятина" - суть налог на содержание администрации (типа левиты) поместной церкви (типа Храм).

В этом случае десятина становится , кагбэ налогом на содержание новозаветного Храма :-)

Ведь вы же сами неоднократно цитировали Малахию - "принесите десятины в дом хранилища".

Значит, имели в виду не Мелки-Цедека, а именно Храм, куда по закону и нужно хомячить. :-)

 

 

Цитата А может
Цитата иствуд Где здесь про веру?
Читайте стихом ниже, там же. Авраам заявляет, во что он верит.

Прочитал:

Бытие.14:20 "и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего."

Стих ниже: 21" И сказал царь Содомский Авраму: отдай мне людей, а имение возьми себе."

Еше ниже : 22 Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему, Владыке неба и земли, 23 что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама;

Так где здесь про веру Абрахама?

 

Послушайте А может, вам лажать не надоело?

Удален
kirakell
|29 Мая 2010
0
Цитата А может
Неужели с кафедры у вас проповедуют, что приносите десятины, этим вы оправдаетесь перед Богом. Если да, то да это иное евангелие

Скажите, это то, о чем проповедывали Апостолы, или это иное евангелие?:

 

А вот учение о "добровольных приношениях" в Новом Поколении.
Одних десятин уже мало, в ход пошли штрафы-жертвы.
Взято с офиц. сайта НП.

 

А.Ледяев, Десятина. Жертва. Дары, 13.04.08

 

Итак, друзья, почему появляется в лексиконе слово «ЖЕРТВА»?
Очень часто жертва – это уже штраф, который мы платим Царству Божьему за нарушение тех законов, которые мы обязаны выполнять.
По моему глубокому убеждению, если бы мы соблюдали 100%-но ЗАКОН О ДЕСЯТИНЕ, никогда бы никаких проблем в нашей жизни не возникало бы.
Но из-за того, что мы нарушаем некоторые законы Царства Божьего, пожирающие приходят в нашу жизнь.
И ТОГДА ОДНИМИ ДЕСЯТИНАМИ МЫ НЕ СМОЖЕМ РАСЧИТАТЬСЯ.
Поэтому нам необходимо приносить жертву как штраф: «Бог, извини, пожалуйста, нарушил… Я хочу, чтобы проклятие остановилось».
• Жертва останавливает проклятие.
А ПРОКЛЯТИЕ ПРИХОДИТ в жизнь человека по причине того, что он НАРУШИЛ ТРЕБОВАНИЕ О ДЕСЯТИНЕ.

 

http://newgeneration.lv/rus/topp_menu_new/finansi/propovedi/?doc=4963

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Удален
иствуд
|29 Мая 2010
1
Цитата FatalitY
Ужжос, во что верят христиане. Основу веры своей попирают...

Вот именно!

Один талдычит про то, что десятина должна идти на прокорм администрации (сирым и убогим пасторам и админам- халявщикам), другой - что на нужды евангелия, третий притягивает за уши невозможность правдания "по десятине", но это уже тогда, когда его прижали к станке за искажение Писаний, четвертый твердит, что десятина - это бабло, а фрукты с овощами.

Это я так понимаю, им всем дух по разному открывает? :-) Я всегда думал, что пребывание в "едином Духе" проявляется как-то иначе...

Гость
-3
|29 Мая 2010
0
Цитата FatalitY
Но если бы вы знали закон, то знали бы, почему Иисус не давал десятины. И не мог.

Иисус начал свое служение, после крещения в воде Иоана Крестителя, с этого момента, и начинаеться НЗ.

А вступает в силу после его смерти и восресения!

До  крещшения в воде, Иисус как обычный еврей соблюдал закон. Или Он его не соблюдал?! И на праздники по закону не ходил?!

И закон всего лишь прообраз служения в скинии. В скинии была десятина для содержания служителей, была, значит она есть и в скинии небесной, потому как прообраз. Мы принадлежа Христу, есть служителями этой скинии или нет?

Зачем тогда Христос отделяет одних на служение другим?! И тот кто служит Христу служа людям духовно, велико ли то, что они воздают ему материально. Или по вашему в этом есть несправедливость?!

И если закон Моисеея, как прообраз скинии небесной, имеет отношение только к евреям, тогда и скиния небесная тоже имеет отношение, только к евреям, тогда и Христос имеет отношение только к евреям.

Закон дан еврейскому народу, и закон дан только что бы показать, жертву Христа и служение Богу,

но не для оправдания. Небыло бы этого прообраза никто бы и не верил в Месиию, никто бы и не понял смысла его жертвы, никто бы и не знал как служить Богу.

Христос исполнил написаное о нем  в законе, потому как закон и был прообразом скинии небесной.

И что плохого в том, что мы следуя тому же прообразу в законе, поступаем так же.

Или обрезание по плоти в законе, не есть прообразом обрезания по духу?

Тогда и жертва за грех не есть прообразом жертвы Христа, тогда зачем Он умер?

Хотелось бы услышать ответы! Или вы вновь прочтете бегло и напишите снова, что думаете не вникнув в написаное.

 


 

 

 

 

Удален
kirakell
|29 Мая 2010
0
Цитата А может
Причем тут иное евангелие?! Евангелие не состоит в приношении десятин.


Скажите, это то, о чем проповедывали Апостолы, или это иное евангелие?:

 

Несколько цитат из книги У.Экмана, отца-основателя движения "Слово Жизни:
(всю книгу можно скачать здесь http://woltj.my1.ru/load/5-1-0-20):

 

-"Поэтому важно охватить каждого члена церкви учением о десятине и приношении. Некоторые проповедники утверждают, что десятина не имеет отношения к Новому завету. В таком случае, интересно посмотреть, сколько они сами дают на дело Божье. Важно, чтобы каждый член церкви знал, что Бог - его кормилец и заботится о нем, что Он и может, и хочет благословлять его экономически." (стр.76)

 

-"Обращаясь к Своему народу, Бог установил десятину. Еще до получения закона и Авраам, и Иаков давали десятину (Быт. 14:20, 28:22). Постановление о десятине проходит через всю Библию." (стр.77)

 

-"Бог говорит о том, что десятина принадлежит Ему и должна приноситься в кладовые. Кладовая Бога - это церковь, где человек получает пищу и питание. Десять процентов наших доходов автоматически принадлежат Богу. Это значит, что человек с Божьим благословением лучше устроит свои дела на оставшиеся девяносто процентов. Это значит, что когда человек не дает десятины Богу, то определенным образом обкрадывает Его. Десятина принадлежит не нам, она принадлежит Ему." (стр.78)

 

-"Давать десятину - значит передавать, освящать и отделять свои средства для Бога и быть уверенным, что состоишь в Его завете и поэтому можешь верить в Его благословение. Тогда небо открыто для тебя. «Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?» (Мал.3:10). Десятина ставит меня под охрану Бога и является предпосылкой благословения."(стр.78)

 

 

 

 

 

 

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Удален
kirakell
|29 Мая 2010
0

продолжение

 

-"Кроме десятины, Бог хочет, чтобы я давал приношение, пожертвование. Это я делаю исключительно по вере. Я сею скупо или щедро, и, какой мерой я меряю, такой мне и воздается."(стр.78)

 

-"Бог хочет, чтобы я был доброхотным, храбрым, преданным даятелем, который отдает гораздо больше десяти процентов, но не больше, чем у него есть веры. В результате я получу от Бога всегда намного больше, чем я могу Ему дать. Принцип сеяния и жатвы действует в моей жизни. Значит, из одного посеянного семени вырастет со временем в тридцать, шестьдесят, во сто раз больше (2 Кор.9:6, Марк 4:20). При таком отношении каждый верующий лично испытает действие Божьих законов и принципов экономического благосостояния."(стр.78)

 

-" Пробуждение последнего времени будет самым мощным и самым дорогостоящим. Бог будет финансировать его, но Он не сможет этого сделать, если каждый отдельный верующий не станет даятелем в Божьем плане. Церковь, в которой половина отказывается давать десятину, закрывает над собой небо, но церковь, где все дают, несмотря на разные доходы, получит неслыханное благословение." (стр.79)

 

Кто-то будет еще утверждать, что подобные "учителя" учат народ приносить неподзаконную, добровольную, "христианскую" десятину по примеру Авраама?

Ересь она и в Швеции ересь.

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Удален
kirakell
|29 Мая 2010
0

 

Цитата А может
В церкви учиться о добровольном почтении служения десятиной, и о пожертвовании на нужды.

А. Ледяев "Служение десятин":
-" Поэтому когда кто-то говорит: «А я вот считаю себя в праве решать: платить десятины или не платить», – это равносильно тому, что он считает: «Я вправе обкрадывать Бога или не обкрадывать».
• Выбор каждого: либо десятину принести в дом Божий и получить от Бога благословения до избытка, либо уклониться, проесть свою десятину – то есть Божьи деньги отправить на свои программы – и в результате по башке получить."

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Удален
kirakell
|29 Мая 2010
0

Вот ещё пример того, как в учении о десятине говорят, что христиане должны приносить десятины по примеру Авраама:

Клайв Пик:"Откровение финансового обновления":

 

-"Изменить вашу финансовую ситуацию можно только в том случае, если вы делаете это Божьим путем! Не тем, как вы решите видоизменить или приспособить то, что в Своем Слове утвердил Господь. Помните, диавол законник. Если вы не даете ему никакой власти вообще в ваших финансах, никакую власть он взять не может. Аврагам наш пример, и если мы точно последуем тому, что Господь велел делать Аврагаму, то мы, как наследники, получим благословения Аврагама. Его пример состоял в следующем: во-первых, возвращать десятину; во-вторых, ходить непорочно перед Господом, и, наконец, давать приношения. Я знаю, что если мы, дети Божии, следуем этому образцу, то мы действительно получим наследие, принадлежащее нам по праву.
«Если же вы Христовы, то вы семя Аврагамово и по обетованию наследники» (Гал. 3:29). "

 

А с этого я вообще "угораю":

 

-"Начните возвращать десятину с каждой части ваших доходов. С вашей полной зарплаты (брутто) до отчисления налогов. С любого пособия на семью, с пособий для детей, с социальной помощи для малоимущих семей или с пособий по безработице. С любой государственной дотации, с любых наследств или премий, с любого возврата налогов или денежных подарков, таких, как деньги, полученные в качестве подарка на день рождения или на Рождество, — то есть с любого финансового прироста, который приходит в вашу жизнь. Десятина — это не приношение, это деньги принадлежащие Господу, и они должны быть возвращены Ему полностью. Это мы должны делать еженедельно или ежемесячно, включая декабрь! Если мы не в состоянии вернуть Господу Его десятину — десять процентов, то как мы на самом деле можем ожидать, что Господь вернет нам богатства грешников?"

 

Давать десятину с детских пособий?
С социальной помощи для малоимущих семей?
С пособия по безработице?

Какому богу это надо?

 

 

 

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Удален
kirakell
|29 Мая 2010
0

продолжение

Почитайте всю статью, дорогие друзья, которая называется "Откровение финансового обновления".
Ну никак не могу поверить, что Господь даёт такие "откровения", чтоб у маленьких деток забирать им необходимое.

 

-"Если мы не в состоянии вернуть Господу Его десятину — десять процентов, то как мы на самом деле можем ожидать, что Господь вернет нам богатства грешников?"


Вот, оказывается, для чего нужна десятина - вернуть нам богатства грешников. ((((

 

http://www.god-one.ru/doks/00000063.html

 

Гал.1:
6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 
7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
 

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Гость
-3
|29 Мая 2010
0
Цитата иствуд
что ее рассматривали как налог

Да в законе она как налог, в Аврааме нет. Так и в НЗ это не налог.

Цитата иствуд
Послушайте А может, вам лажать не надоело?

22 стих, он сдесь по вашему не говорит во что он верит, и его дела не показывает в Кого он верит.

Или он должен был сказать, что "я верю в Бога и Он меня благословляет" так вам было бы понятнее.

И заканчивайте с выяснением того кто лажает и сливает.

Цитата kirakell
А ПРОКЛЯТИЕ ПРИХОДИТ в жизнь человека по причине того, что он НАРУШИЛ ТРЕБОВАНИЕ О ДЕСЯТИНЕ.

Нет не приходит. Это чушь.  Все что не повере грех. Можно приносить десятину и этим быть в грехе, потому как не от веры.

Насчет причастия не читали, что люди его принимали без веры и оно не имело для них силы. То же самое, в их жизни было проклятие. Они же принимали причастие! Как же так? Потому как без веры.

Но имея веру, и поступая по вере, это остановит проклятие.

Если вы верите что принося 10 часть Бог вам воздаст, то Он это сделает, только это должно быть по вере добровольно, а не как налог. И это остановит проклятие в вашей жизни.Потому как от веры.

Суть налога, в том что за его неуплату вы будете наказаны, и неуплата налога производит страх, и дают его от страха и по принуждению.

Десятина не есть налог в НЗ. А Христос искупил вас от проклятия.

От Христа вы можете получить и мудрость, и исчеление и любой ответ и любую помощь от Бога, по благодати,

бесплатно. И если вы даже и благодарить Его за это не будете Он вас не накажет. Он Себя уже отдал за вас.

 

Почему сказано о проклятии в Малахии, потому как они говорили, что "служение Богу тщетно", и поэтому необеспечивали его.

Это тоже самое, как говорить, что служение Христа, или служение Христу тщетно.То есть не пользоваться Его служением не веровать в Него и Ему. Тогда конечно, как вам избежать проклятия.

Проще говоря Бог говорит, потратьте на мое служение, что бы оно состоялось, и вы будуте благословены от этого служения.

 

 

 

Гость
-3
|29 Мая 2010
0
Цитата kirakell
и в результате по башке получить."

Если считает служение Богу тщетным.

Гость
-3
|29 Мая 2010
0

kirakell

Я не читал этих книг, и теперь я понимаю почему вы так против десятины.

С малоимущих и детей. Это милостыня, с нее не даеться десятина.

А подарки ко дню рождения, это от людей, а не от Бога. Это тоже не обеспечение Божие.

Даеться с дохода где вам Бог дал обеспечение ваших нужд.

 

Однако это не меняет смысла приношения десятины.

Десятина это благодарность Богу и вера в уповании на Бога в покрытии ваших нужд.

Принося ее в церковь вы признаете, что Бог есть Христос и Он покрывает ваши нужды.

Удален
kirakell
|29 Мая 2010
0
Цитата А может
Даеться с дохода где вам Бог дал обеспечение ваших нужд. Однако это не меняет смысла приношения десятины. Десятина это благодарность Богу и вера в уповании на Бога в покрытии ваших нужд. Принося ее в церковь вы признаете, что Бог есть Христос и Он покрывает ваши нужды.

Где вы всего этого нахватались?
"Принося ее в церковь вы признаете, что Бог есть Христос и Он покрывает ваши нужды"- основание в Писании этой фантазии привести можете?

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Удален
kirakell
|29 Мая 2010
1
Цитата А может
Это тоже самое, как говорить, что служение Христа, или служение Христу тщетно.То есть не пользоваться Его служением не веровать в Него и Ему. Тогда конечно, как вам избежать проклятия.


Что есть служение Христу?
1.5 - 2-х часовое шоу одного артиста, так называемого пастора, во что превратились сегодняшние собрания верующих?
Что-то есть общего с описанным в Слове?:
1Кор.14:26
Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у КАЖДОГО ИЗ ВАС есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, --все сие да будет к назиданию.
 

А накормив голодного Христа, вы ему не послужили?

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Удален
kirakell
|29 Мая 2010
1
Цитата А может
Проще говоря Бог говорит, потратьте на мое служение, что бы оно состоялось, и вы будуте благословены от этого служения.

 

Где же это "проще говоря Бог говорит"???
Отдав свой религиозный налог, который вы называете десятиной, правда ничего общего не имеющего с десятиной, описанной в Библии одному из "учителей", несущему то, что Апостолы никогда не благовествовали(на 424 стр. приведены цитаты из книг и "проповедей" некоторых сегодняшних "учителей", и любой желающий может получить кусочек бредового лжеучения о "христианской" десятине) , "вы будуте благословены от этого служения"???

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Старожил
+1130
|29 Мая 2010
3
Цитата vika
Машиах не мог не давать десятину, ибо Он исполнил закон! Это так к слову. Только не начинайте крутить шарманку про то, что десятинщики дают по закону или кого-то принуждают давать.

Мог. Я ранее уже писал здесь и многие другие тоже подметили, то Иисус был плотник, а десятину отдавали только с животных и с того, что земля давала. Горшечники и прочие ремесленники десятину не отдавали. Это факт. Малахия пишет, что десятины - это пища в доме. И ведь верно пишет! Так как десятины в виде овец, козлов, пшеницы и т.д. - это действительно пища. А вот горшки. стулья, деньги не едят.

Здравствуйте, товарищи!

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.