Вард, а чем помазан ваш Сандей? Те которые от него ушли, а это кстати приближенные лидеры, сказали, что духом вуду. По вашим высказываниям ясно одно, что учение Христово далеко, как от Сандея Дух Христов. К сожалению об этом говорят плоды. А Господь сказал признайте дерево, т.е. сделайте вывод и не лицемерте.

И по поводу ваших высказываний о законе:
К Филиппийцам 3
2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
Вы заете, кого назвали псами?

Вам нужно выбросить сандеевскую литературу и изучать Библию, лучше с самого начала.

Исход 15
20 И взяла Мариам пророчица,
Книга_Судей 4
4 В то время была судьею Израиля Девора пророчица,
От Луки 2
36 Тут была также Анна пророчица,
Если вы имеете ввиду это Писание, то тут еще не все пророчицы, которые, по-вашему, не приспособлены учить

Правильно если сказать, то десятину надо возвращать, а не от себя приносить Богу. Мы от себя ничего Богу принести не можем, ибо, как выше было сказано, мы Ему принадлежим вместе со всеми нашими доходами. Он - Податель, а не мы. И Богу наша десятина не нужна, - все серебро и золото Ему принадлежит. Десятина нужна лично каждому, как внутренние взаимоотношения с Богом. И лично меня, например, не касается, к честному служителю она попадет или не к честному - это Бог видит. И потом - неужели есть церкви, где не работает счетная комиссия? Где нет отчетности? Но даже если и так - моя голова об этом не болит. Моя проблема - вовремя вернуть десятину.
К Евреям 10
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
В Библии 26 раз говорится о том, что Он воздаст, Ему отмщение.

Где такое в Библии написано?

Моя проблема - вовремя вернуть десятину.

Как ты точно выразился, действительно проблема.

1-е Коринфянам 15
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, то есть, мертвые не воскресают;
16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.

Десятина - действительно ваша проблема.

Пророчествовать велено всем и мужчинам и женщинам. Валерий уже писал, что после "библейской" школы жены чуть до развода не дошло. И мужчины,и женщины служат делами, как Тавифа, как Павел, расточавший свое и остерегавшийся, чтобы проповедуя другим самому не 
остаться недостойным. Обличать, наставлять, но не поучать.
.

Ис.8:20 [Обращайтесь] к закону и
откровению. Если они не говорят,
как это слово, то нет в них света.

ваши "перлы" - типичные приемы уводящих от истины. Вард, вы пособие еретика копируете или под диктовку автора пишете?

Деян.17:11 Здешние были
благомысленнее Фессалоникских:
они приняли слово со всем
усердием, ежедневно разбирая
Писания, точно ли это так.

Вард, проверяйте своего кумира Писанием. Хлеб ешьте, а камни ему возвращайте.

29 У кого вой? у кого стон? у кого ссоры? у кого горе? у кого раны без причины? у кого багровые глаза? 30 У тех, которые долго сидят за вином, которые приходят отыскивать [вина] приправленного.

Что подмешивает ваш проповедник в учение Христово? Есть притча о том, что рыбу надо есть, а кости выбрасывать. Вот не кости это рыбные в учении, а черви ядовитые. Возвращайте некачественный продукт проповеднику, как опасный яд. А вы едите и платите ему по неведению. Пусть Евангелие проповедуют, а не пагубные ереси. Кто приходит украсть, убить и погубить? Пастор должен говорить слова жизни из Нового Завета. Сверяйте все с Новым Заветом, исследуйте, точно ли это так.

Интересно получается...

В приведенном отрывке из Деян.17:11 благомысленостью считается "разбор Писаний" на предмет соответствия словам проповедника.

И не какого-то там сферического проповедника в вакууме, а вполне конкретного рэбэ Шауля сотоварищи, о знаниях, скромности,  честности и безукоризненной репутации которых знала "вся вселенная".

И ведь сомневались, уточняли, изучали... Но это тогда!

А сейчас на сцену при хорошем (шумном) звуковом сопровождении выходит человек, вся семья которого живет на пособие от церкви, зачастую не может даже забить гвоздь своими руками, назойливо втягивал людей в сетевой бизнес, и при этом учит быть "водимыми Духом Святым".

Или выскакивает гладко прилизанный "мировой евангелист" в костюме за 3 килогрин с Ролексом и бандой тушкохранителей и несет бред, пардон, "евангелие".

Или  выбегает немерянных объемофф (ака бегемот в бриони) бездельник и начинает (за 160.000 уёв) учить "преодолевать жизненые проблемы.

И пипл послушно хавает, да мало того, еще и превозносит, как истину в последней инстанции! И грудью стоит насмерть , обвиняя каждого зрячего в попытке "поколебать веру" и "осудить великого помазанника".

Вы что, ребята, совсем слепые???

Нигде в Библии такого нет. Выражение "возвращать десятину" в Библии не встречается ни разу. Можете проверить! Это выдумка, выдающих себя за служителей псевдохристианского культа. И ещё: в Библии нет денежной десятины вообще.

Нигде в Библии такого нет. Выражение "возвращать десятину" в Библии не встречается ни разу. Можете проверить! Это выдумка ворюг, выдающих себя за служителей псевдохристианского культа "адвентистов 7 дня". И ещё: в Библии нет денежной десятины вообще. Надо быть до упора слепым, чтоб читать Библию и не знать этого. Прозрейте, слепые! Вас дурят!

Аминь!

Левит 27
30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;
32 И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу;
34 Вот заповеди, которые заповедал Господь Моисею для сынов Израилевых на горе Синае.
Какое отношение к нам христианам имеет гора Синай, Сион наша гора.

Раньше отдавала в церковь даже не 10%,а хотя бы 15.

Теперь часть идет в церковь,а часть-конкретно на нужды или служения,или человека.

И что говорит на это ваш пастырь церкви? Пример Анании и Сапфиры не приводит? Что мол не все доносите в дом-хранилище?

Одна девушка (красивая блондинка, хорошо готовит, шьет, молится с верой) уверовала и избрала кумиром Ледяева. Она провозглашала, что муж будет бизнесмен, она - то же. Все по учению Ледяева. Платила ему 10%. Сейчас она женщина в возрасте, мужа, работы, гражданства (со слов родственников) нет. Посещает филиал Ульфа. Девиз Ледяева про мух и горячую плиту ей не помог. Нашла другого "помазанника" (что значит христос?) у которого бесы проявляются, но он их постоянно из одних и тех людей гонит. Создали группу с средним возрастом за 20. Одна умерла в 34, другие в прелюбодеянии. Простота во Христе никакими проявлениями потустороннего мира не заменится. Чудеса необходимы, но при наличии покорности исповедуемому нами Евангелию. Иисуса испытывали по Его поведению. Плоды Павла, расточавшего безответно свое, и плоды модных проповедников сильно отличаются.

В одном большом собрании хор исполял: Дай!!! И Бог даст тебе. - В смысле: а тебе Бог подаст.

Народ в сердечной радости бросал крупные купюры в пластмассовые мусорные ящики с качающейся крышкой, передаваемые по цепочке из рук в руки. Броневик увозил деньги в безопасное место. Голодные оставались голодными, нуждающиеся - в нужде. Пастор отдыхал с женой за океаном, ездил в Египет на пирамиды, в Израиль для паломничества. Несогласных относили на руках за порог. У всех был мир на сердце.

Я не любитель попсовых американских заморочек, но тут всё, что остаётся сказать - "Вау..." Правда жесточайшая.

Всем Добрый день!
Первую десятину принес Авраам Мелхиседеку священику Бога всевышнего. В послании К Евреям, ясно описано и об Мелхиседеке и о десятине. Что Мелхиседек прообраз Христа, Авраам, как сказано в Писании (Рим.,Галаты.), отец веры, и верующие благословляються с верным Авраамом, и ходят "...по следам веры Авраама"
То есть десятина это необязательство и не закон, Десятина была еще до закона, однако в законе она дана как обеспечение служения, и прообраз нынешнего служени.Нечитали ли вы что Ветхий прообраз Нового.
Итак Десятина это акт веры и согласно послания Евреям, десятину принимают здесь люди во плоти, а на небе Тот Кто Вечно живет.
Прочтите историю об Аврааме приношение десятины до закона Моисеева, пророка Малахию о том как она работает, и Евреям о том, что она приноситься Христу, что Он Мелхиседек в истории с Авраамом.

А может

Да нет, не может.

Прочтите лучше вы тему сначала, дабы не пребывать в неведении и не повторять то, что давно опровергнуто.

Христос не собирал десятину, потому что не принадлежал к колену Левия. Если бы Он начал это делать, Его просто побили бы камнями за нарушение закона. Неужели вы не знаете, что ни Христос, ни Его Апостлы никогда не собирали десятину ни с кого? Кого вы пытаетесь обмануть? Слово Божье не оставляет вам никаких шансов для ваших манипуляций.

Христос не принимал десятину не потому, что он не был из колена Левия, а потому, что он не был превосвященико по чину Мелхиседека, не вскрес еще, новое священсво, вечное. Ко Христу вообще не имеет никакого отношения его телесное происхождение, кроме как жертвы за грех. Если расматривать, что Христос был Евреем по плоти, то значит спасние только для Евреев. А в Галатах и Римлянах  ап.Павел  пишет, что во Христе уже неважно ни колено Израилево ни все то что связано с полью, а только вера действующая любовь, и это касаеться всех.!!!

Так перекручивать Слово... Речь о левитах и о Мелхиседеке. Какое небо?

К Евреям 7:6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.

Прочтите все послание. Многое станет ясным.

И согласно закона, десятина сьедалась в скинии, теми кто ее приносил.А согласно Авраама он отдал ее Первосвященику. Из этого следует, что Десятая часть от всего что вам дает Бог, должна идти туда, где вы будете накормлены духовной пищей Слова. То есть десятина служит в первую очередь вам, а не служению.

И смысл десятины в том, что бы получать Слово Божие через Его служителей.И Слово рождает в вас веру, по вере вы получаете от Бога благословения, и теперь больше можете благословить церковь, и больше принести десятины. Так, что десятина служит церкви и ее прихожанам в первую очередь, и этим она угождает Богу. И

Ледяв и Сандей тут не причем, их их проблемы и проблемы их прихожан никоем образом не влияют на Слово Божие.

Так прочитали же, неоднократно. Все предельно ясно: "здесь" (время написания послания к Евреям) - это левиты. Храм все еще стоял в Иерусалиме.

А "там" - это в далеком прошлом, Мелхиседек, который не из их рода.

Тема этой главы - превосходящее священство Иисуса по сравнению с о священством Аарона.

И не надо додумывать того, чего там нет.

Это ваши домыслы.

И этот смысл придуман охочими собирать 10%. В Библии такого "смысла" нет и никогда не было.

В церкви никогда не было сборов десятин. Соверменным  учениям о десятине всего 100-150 лет отроду.

Учению о спасении через веру тоже не так много, хотя это было всегда в Писании. Годами истина не меряеться.

Ух ну вы и даете. Не читали разве в законе, что приносящий десятую часть должен придти к священику, молиться с ним, что вот Бог меня благословил и все такое вот моя десятая часть которую я отделял, и потом сесть и кушать ее в скинии. Это и есть прообраз духовной еды, и что десятина служит для этого. Я просто конкретно место не помню, читающий найдет, есть поиск Цитата из Библии "Десятина."

Евреям 7:12

Кто такй имеющий о себе свидетельство, что ОН ЖИВЕТ! То есть безсмертен! И что означает СВЯЩЕНИК по чину МЕЛХИСЕДЕКА ?! Мелхиседеку Авраам принес десятину, единственое упоминание о Мелхиседеке в ветхом завете связано с десятиной. А теперь новый священик по его чину кто? Иисус! Иисус где на земле в нас в церкви! Кто ее приносят те кто следует вере Авраама, мы! Кому десятая часть служит опять же нам в церкви то есть Христу который  в нас!

Если в Деяниях не описано, что они приносили десятую часть, то это незначит, что они этого не делали, первосвященик то изменился!!! Теперь не в храме служение, а в церкви! И десятина служит церкви то есть всем нам, мы и есть ее потребители.Она не принадлежит пастору единолично!!!!!!

"там" - не означает  Мелхиседеку в долеком прошлом, Мелхиседек если он человек то он смертен, а там говориться о бесмертном, а если безсмертен, то значит это Христос! А Христос где? В нас и на небе!

А по вашему означает, что делали? 

В Деяниях они приносили больше чем десятую часть, если вы не читали.

И жертвовать Бог поощряет гораздо больше чем 10 процентов, и не только в церковь.

Однако если Христос первосвященик, который не принимает десятин, или он отменил дестину, то тогда зачем ему чин Мелхиседека? Для того, что бы стать иным священеком, не по закону. Хорошо, тогда почему имено там первый раз приноситься десятая часть, и именно Мелхиседеку?! И почему это единственая история о Мелхиседеке?! То есть новое священство Христа связано с десятиной! Кому ты ее отдаешь тот и твой первосвященик! Почему Авраам отделил Мелхиседеку десятую часть от всего, и Мелхиседек ее не отверг, а принял?!

Десятина это твое добровольное признание Христа за Первосвященика,  и ты идя по следам той же веры которую имел Авраам, а он говорил (не дословно) " поднимаю мою руку к небу, что Бог меня обогатит..." и он принес десятую часть, так и ты веришь точно также, и поступаешь согласно своей веры, как и он имея в нем пример.

Или ты думаешь, что Авраам за тебя это сделал в то время? Тогда зачем было постановление закона о десятине, в его лице все Евреи уже принесли десятину Богу! Тогда зачем им снова дано повеление в законе. Потому, как  служение скинии дано как прообраз, служения истиного, то есть Нового Завета о чем и говориться в послании к Евреям!

В лице Авраама показано, что Христос главнее первосвящеников закона, вот в чем смысл написаного, что и Левий принес ему десятину будучи в чреслах Авраама. Они потомки Авраама по плоти мы же его потомку по духу то есть по вере, потому, как Авраам отец наш по вере.

Так что и поступать мы должны согласно веры, которую имел Авраам, а он верил, что Бог есго благословит, и отделил священику Бога всевышнего Мелхиседеку десятую часть! Так и мы имея служение истиное, и отца веры Авраама поступаем, как он, служа десятой частью Христу!

Верно. Так причем здесь десятина?

Действительно, зачем?

Вы думали, чтобы только десятины собирать?  А если нет - то уже не интересно?

Вы уже утомили небиблейским исповеданием.

FatalitY

К сожалению, это вы высказываете свое мнение, не подкрепленое Писанием. И трактуете так как вам вздумаеться, ища только того, что бы вы хотели в нем увидеть!

И вы уж точно не собираетесь разбираться в вопросе десятины, в ее сути зачем она нужна и в чем ее суть.

Вам бы лишь бы ее только не довать! А оправдание подойдут любые даже если они невежествены в Слове!

Главное написать умный лозунг НЕ ПО СЛОВУ! Если не по Слову то покажи, где и что именно!

Вы можете не давать ни десятин ни пожертвований, это ваше верование, а не вера согласно Слова Божия!

Можете недавать Бог все равно благ и к неблагодарным и злым и Он все равно вас любит и вам поможет!

Десятина это для тех, кто как и Авраам хотят вкусить благословение которое дает Бог. И которые, так же как и Авраам, желают показать что именно Бог их благословил, и так же как Авраам почитают Бога десятиной!

Это верование сугубо лично каждого, если вам ненравиться вера Авраама, и он для вас не пример, то и не верте! И не давайте!

Однако Библия очень даже поощряет всякое даяние, и служение Христу.

Так, что если вы десятину не даете и не хотите, тогда чем нибудь другим служите Богу от всего сердца!

И десятина это не самое главное в христианстве, а любовь и дело любви в Господе, а уже как любовь проявляеться, в десятине, в пожертвовании, в служении это уже не столь важно, важна польза от нас, как верующих в Бога! Аминь!

Мелхиседек пробраз Христа, Авраам прообраз верующих.

Если я беру пример с Авраама и даю дестяую часть Христу то есть церкви то, что плохого или неправильного или не по вере я делаю?

Ну тогда Авраам тоже был обманут веря в то что Бог его благословит, и отделив десятую часть Мелхиседеку.

Если вы не даете десятину и не понимаете ее сути и не верите, это ваше право.

Только в этом и разница, что те кто дают десятину этим Богу служат, то есть церковь поддерживают?

А вы чем служите? А вы как поддерживаете служение? И поддерживаете ли вообще?!

Или вы считаете, что это плохо давать в церковь?!

Или считаете, что Богу  надо давать скромно и мало, чуть чуть, и притча Христа о бедной вдове вас ничему не учит! И слова "давайте мерою доброю утрясеною нагнетеною" не для вас?

И все, что вы имеете не Бог вам дал?! И Бог больше не даст?!

Или Бог только все вам будет давать и давать, а вы Богу ничего давать не даете, и давать не будете, и никак своим имением которое от Него Его не почитаете.

Так Авраам не думал, и Христос не учил!

Так что, если вы противник десятины, что есть самым малым служением Богу согласно Малахии "...хоть в этом испытайте Меня", то тогда чего вы стороник ??????!!!!!

А может, из вашего многословия в очередной раз убеждаюсь, что Библию читают цитатами. Уже столько страниц постов перелопатили, а вы встряли с теми же самыми догмами и заблуждениями лжеучений. Чи тайте всё послание целиком в один присест чтобы было понятно, что говорит Дух. Главная тема 7гл. к Евреям о преимуществе Христа в священстве. Это священство уже не земное, поэтому отпали все дела левитского земного служения. Заповеди о десятине, жертвоприношении и др. приношений ВЗ стали немощны и бесполезны 18 стих. Любовь не проявляется в десятине и не может. И вдесятый раз повторяю: "десятину Мелхиседеку дал Аврам". Как прообраз будущего левитского священства, которое его потомство плотское. А вера на то время Авраму еще в праведность не вменялась. А вменилась вера в духовное потомство, которым являются верующие в Иисуса Христа и где нет уже ни десятин ни жертвоприношений.

Я предлагал почитать вам тему сначала? Я давно разобрался с этой темой и всё это изложено в этой теме. А вы повторяете то, на что давно даны ответы, и мной и многими другими. Хотите пребывать в "святом" неведении или "искреннем" заблуждении - дело ваше.

И пожалуйста, не путайте тему десятины с темой пожертвований.