Можно услышать, что “десятины”, о которых здесь идет речь, должны быть десятой частью ваших доходов, которые нужно откладывать в “дом хранилища”, или кладовую. Кладовая же – образ вашего вклада в церковь. Однако в этом месте говорится совсем, совсем о другом, и ключом для понимания о чем здесь идет речь, является предыдущий стих: “Со дней отцов ваших вы отступили от уставов Моих и не соблюдаете их”. (Мал 3,7). Сегодня мы не находимся под законом Моисеевым, а потому все “уставы” этого закона больше не действуют. Иисус Христос упразднил “вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением… истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту… Итак, если вы со Христом умерли для стихий (Иудейского) мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь (Моисеевых) постановлений?” (ср. Еф 2,15; Кол 2,14,20 с Евр 9,1,10)?

Во времена Малахии десятина была обязательна (Мал 3,8-10), и все, буквально все материальные благословения были обетованы за повиновение ветхому завету. Однако по новому завету благословения не материальные. Мы больше не получаем ни долгих лет жизни, ни большое количество детей, ни изобилие полей. Все наши благословения сейчас находятся “на небесах во Христе” (Еф 1,3; перевод еп. Кассиана) в ожидании блаженного упования вечного общения с Отцом в Его грядущем Царстве.

Всем привет! перегиб проповедников состоит в систематическом нарушении принципов Нового Завета. Разным темам в Писании уделено разное время: одно упоминается чаще, другое - реже. Темы, избираемые проповедниками, зачастую не содержатся в Писании. Патологически регулярно вымогаемая 10ина забыта писавшими Новый Завет евангелистами (как повеление). Павел был чист от крови верующих, ибо возвещал ВСЮ волю Божью. Ни слова о 10ине! Иисус Христос ни разу! не потребовал в качестве повеления Бога отдавать 10ину. Перегиб и извращение Писания объяснимы только гнусной корыстью. Ко мне приходили св-ли сторожевой башни. Они показали Библию, потом достали свои прокламации, положили их сверху и вытянув Библию снизу, убрали ее, оставив свои агитки. Подобно им действуют все распространители ересей. Вымогать с братьев часть на неизвестно откуда взятых условиях (деньгами и ежемесячно, пожизненно), основываясь на ОДНОМ упоминании, что Авраам там дал Христу в лице Мелхиседека, напоминает мошенничество. Там берет Иисус, и мы видим, где: когда мы послужили Тебе? "Там" (в случае с Авраамом единократно) Иисус берет, а "там", в Евангелиях, Деяниях, служении Павла - нет, никогда, но "берет", повелевая помогать нуждающимся. Пастору, требующему: дай мне! - Иисус там берет, - нужно разъяснить, кому и где Он берет. Не на карман пастору или на его прожекты, а нищим и не одну 10ну, а о мере говорится.

Спасибо комп хорошо потрудился!

Всё так и есть. Но, сторонники десятины в своих аргументах больше опираются на положения учителей процветания, а не на учение Христа, Апостолов и практику ранней Церкви. В любом случае нужно говорить истину.

Спасибо всем братьям за евангельскую позицию!

Думал меня побьют палками за этот копипаст, хотя копипаст тщательно отобранный мной, но думаю, что это действительно было нужно.

Итак, что мы имеем:

1. Десятина отдавалась только из животных и злаковых.

2. Ткачи, гончары и т.д. не отдавали десятину ни деньгами, ни горшками, тканями и т.д.

3. Деньги использовались только для приобретения десятины в виде животных и злаковых, чтобы принести её в храм, но никогда деньги не использовались в качестве десятины.

4. Десятину отдавали не чаще 1 раза в год (Аврам дал её всего один раз)

5. Всего, учитывая все виды десятин в год выходило не 10, а 19%.

6. Неотъемлемым аспектом  десятины была помощь бедным.

7. Иисус, апостолы и прочие ученики никогда не учили о десятине, а только о подаянии нуждающимся, что подтверждается практикой 1-й церкви.

8. Нигде не упоминается, что Иисус хоть раз платил десятину и это логично, так как он был плотником, а не фермером, занимающимся животными или выращиванием злаковых. Упоминаются лишь фарисеи и это тоже логично, так как они имели свои огороды и выращивали анис, тмин и т.д., с которых отдавали десятую часть.

9. Десятина в церкви впервые была введена  на соборе в Маконе в 585 году под страхом отлучения от церкви тех, кто не будет её соблюдать.

Тогда на каком основании сегодня берется "десятина", которая не имеет ни малейшего сходства с практикой десятин, будь это до закона или после закона?

Для противников десятины. Скажите ваша жизнь пренадлежит Богу?

Если сказать не пренадлежит , то скажут они не Божьи, а если сказать пренадлежит, то скажут,                    обманщики, жизнь пренадлежит, а то , что у вас, почему тогда не пренадлежит.

Десятина в современной евангельской церкви собирается на основании веры в веру "апостолов процветания". А кто с этим не согласен, тот еретик (так они говорят).

А вот и голос жертвы "евангелия процветания", своя правда, своя мотивация. А то, что практика сбора десятин в современной церкви не подтверждена учением Иисуса Христа, Апостолов и практикой ранней Церкви, это для них не аргумент. Главное для них -- это не раздражать пастора своими вопросами.

Десятина - способ почтить Господа, но никак не приумножить свои доходы (5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.
(1Тим.6:5)) - Это что касается так называемого закона "сеяния и жатвы"

Теперь по поводу закона:

Невозможно сказать, что десятина пережиток старого завета, поскольку она существовала ДО СУЩЕСТВОВАНИЯ Ветхого Завета (Мелхиседек)

Вы последние пару страниц форума прочитали?

Вы почтение десятиною Бога считаете бременем?

И что? Написано:"будете здравы". Этим Апостолы решили не возлагать на язычников бремя закона.

Почтение Бога десятиною не закон. Ни Авраам, ни Исаак не закон исполняли, когда принесли Богу десятину.

По Вашему

"9.Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих,"(Притч.3)

язычникам не относится? Хотите сказать, что кроме Вами упомянутого, остальное написанное в Библии язычникам не относиться? Каой абсурд.....

Можно узнать, Вы сами чтите Господа от всех прибытков Ваших, и если да, то как?

И опять все по новой...

Почему-то каждый новичок, заходящий на эту ветку, считает своим долгом сначала "ляпнуть" одно из двух:

Или выдать отрывок из вольной компиляции пугалки им. пророка Малахии.

Или изречь нечто супер-пупер духовное типа "не даешь десятину - не принадлежишь Б-гу".

И то , и другое потрясающе однообразно..... неужели так приятно жить чужим умом и чужим учением???

Неужели. Все послания Павла язычникам - это объяснение разницы между законом и верою.

Язычники лучше нас понимали разницу между десятиною в законе и десятиною внезакона.

И вот еще, уважаемый комп, Ваши длииииииииииииннные рассуждения ничего не стоят.

Приведенные Вами местописания каждое имеет свое место. Но ни капельки они не умоляют волю Бога и истину о том, что Господь на небесах берет десятину.(евр.7:8)

Что Вы говорите? "Берет" означает "до сих пор берет".

Глагол "берет" стоит в настоящем, а не в прошедшем времени.

Неужели? И какое это имеет значение? Если не Павел написал, не есть истина?

Бременем это считает не Комп, а собрание апостолов... Или вы хотите быть святее мужей Б-жьих? :-) Ну-ну!

9 Honour the LORD with thy substance, and with the firstfruits of all thine increase:

Здесь у нас та же ситуация, что и Галатам 6:6 со словом "добро", но там вы просто не захотели читать дальше. А на KJV просто забили...

Вы вообще -то заметили, что в русском варианте слово "начаток" переведено как "первый плод" (первородное) и к деньгам абсолютно не относится.

А фраза   Honour the LORD with thy substance переводиться просто: прославляй Господа всем своим естесством (сущностью).

Короче говоря, автор притч просто и кратко  изложил сущность почитания Всевышнего

Вопрос: что в этом отрывке касается десятины?

не то, чтобы приятно, но так легче, не нужно думать, вникать. для многих это удобно.

Собрание Апостолов бременом считал исполнения закона, а не почтение Бога?

Если настолько понятный стих не открывается, попробуйте посмотреть соответствующие ссылки.

Вы вообще обрашаете внимане на какое высказывание пишется ответ?

На основани того, что как Мелхиседек принял десятину, так Иисус продолжает принимать. А если принимает, значит воля Бога - отдавать.

Не понял!

Это место  звучит так:

"8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет. "

где здесь сказано, что  Господь чего-то там берет??? Сказано, что Он - ТАМ и имеет свидетельство. Про "берет" - ни слова...

Далее, "27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого. "

Вард, вы что-ли до сих пор не поняли, что нет иной жертвы, чем жертва Христа, которой и спасается всякий уверовавший?

Прежде чем судить, советую разобраться в учении процветания.

Что Вас не устраивает? Наше принятие Бога как Отца, желающего восполнить все наши нужды по богатству Своему во Христе Иисусе ?

Посоветуйесь с учителем русского языка.

Откуда у Вас такое откровение?

Вам засчитать неуклюжую попытку слива?

Или вы просто живете по принципу "во многих знаниях много печали"??? :-)

Если я чего-то не понимаю, то беру симфонию, новый перевод НЗ, KJV и Тору.

Честное слово, гораздо полезнее :-)

А вот гордиться своей ограниченность и нежеланием познавать Истину - сие для меня непонятно.

Если искренно захотите разобраться, Господь поможет и все понятно будет.

Да, потому что Бог не требует от нас такого почтения в Новом Завете, как и обрезание, соблюдение праздников, новомесячий и прочих событий.

Дайте пожалуйста Библейское определение десятины:

1. Что такое десятина? (приведите Библейское основание)

2. Из чего её нужно отдавать? (Приведите Библейское основание)

3. В каком виде её нужно отдавать? (Приведите Библейское основание)

4. Можно ли её отдавать раз в год, раз в пять лет или нужно отдавать каждый месяц? (Приведите Библейское основание)

5. Кто имеет право принимать десятины в новом Завете таким образом, чтобы это считалось, что десятина отдана Иисусу Христу? (приведите Библейские примеры)

6. Во время закона десятину отдавали как закон или как почтение Бога, как это делал Авраам? (Обоснуйте свое понимание словом Божьим)

Что, "броня крепка.."? да полноте, учение о благодати Господа - краеугольный камень христианства. откуда я это знаю?

Отсюда - "благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас - Б-жий ДАР . Не от дел. чтобы никто не хвалился..." Ссылку привести или вам уже стало стадно?

Очередной бред "процветантов"... Как обычно, они путают нужды и потребности.

Что-то мне подсказывает, что Господа больше интересует духовная зрелость  и укорененность в Слове, чем толстый кошелек и ролекс с инфинити. :-)

Или вам, вард, больше нравится сахарный образ Б-га, писающего кипятком от восполнения ваших примитивных нужд??? Не забыли историю с перепелами?

Вот что я написал по поводу десятины в своем блоге bpmx.livejournal.com :

Понятие: десятина
Значение в Библии: предписание ветхозаветного закона, регламентирующее поддержку израильтянами храмового богослужения из десятой части начатков всех своих прибытков. Денежная форма десятины в Библии не упомянута. В Новом Завете данное понятие не предусмотрено.
Значение в секте: библейское обоснование финансового содержания лидеров организации ее членами.

Прошу на мой блог bpmx.livejournal.com ! Я семнадцать лет был в секте и могу кое-что рассказать.
Рома Стремилов

А вот то место, которое приводил Комп

"Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'".  деяния 15:28,29

И все, точка.

А тут появляется Вард и начинает песнь про десятину. Эй, Вард, этим мужам говорил Святой Дух и то, что угодно было Ему.

Если Он вам этого же не сказал, то видно вы или духовно глухи, или религиозно зашорены.

Да и вообще, все верующие, находясь в чреслах Араама и будучи его детьми, отдали десятину Мелхиседеку, точно также, как говорится о левитах.

9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
(Евр.7:9-11)

Другими словами, Левий десятину, которая "не по закону", а по "уважению и почтению к Богу"  отдал её, в лице Авраама и не отдавал её более никогда, кроме как в рамках закона, который отменен.

Мы также, будучи детьми Авраама по вере отдали десятину Мелхиседеку, будучи в "его чреслах".

8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
(Евр.7:8)

Здесь речь идет не о Христе, а о Мелхиседеке, царе Салимском, который один раз получил от Аврама десятую часть из добычи.

Это тем более видно, когда автор послания к евреям далее пишет, что требуется иной первосвященник по чину Мелхиседека и что все прежние заповеди отменены по причине их немощи и бесполезности.