babay: -"Он ОТДЕЛИЛ, и стал праведен в глазах Бога." :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Очередной раз babay лопухнулся. И этот самый babay кому-то говорит о незнании Библии. Рим.4: 2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. 3 Ибо что говорит Писание? ПОВЕРИЛ Авраам Богу, И ЭТО вменилось ему в праведность .

babay: -"За словом в закон, за Духом к Иисусу Христу." Оно мне надо, за словом в закон? Иоан.1:17 17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Рим.6:14 ... ибо вы не под законом, но под благодатью. Рим.10:4 ...конец закона--Христос, к праведности всякого верующего Гал.3: 19 Для чего же закон? ОН ДАН после по причине преступлений, ДО ВРЕМЕНИ ПРИШЕСТВИЯ СЕМЕНИ, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. 24 Итак закон БЫЛ ДЛЯ НАС ДЕТОВОДИТЕЛЕМ КО ХРИСТУ, дабы нам оправдаться верою; 25 по пришествии же веры, МЫ УЖЕ НЕ ПОД [РУКОВОДСТВОМ] ДЕТОВОДИТЕЛЯ. Гал.2:16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

babay: -"А широта моих аргументов" :)))))))))))))))))))))))))))))))))) Вы хоть один, не за уши притянутый аргумент, покажите. В теме уже более 10 000 постов, и ни одного нормального аргумента о десятине для христиан. Ну нельзя же, даже с самой большой натяжкой, считать это аргументом в пользу десятин: babay: -"Он ОТДЕЛИЛ, и стал праведен в глазах Бога." P.S. Пора уже книжку выпустить, название типа такого: "Ляпы дедушки Бабая." Или - " Бабай и его ереси."

Привет, Киракел!!! Как тебе такая мысль. ПОВЕРИЛ БАБАЙ ГОСПОДУ (ИИСУСУ ХРИСТУ). И ЭТО ВМЕНИЛОСЬ ЕМУ В ПРАВЕДНОСТЬ !!!

ИОСИФ: -"Как тебе такая мысль. ПОВЕРИЛ БАБАЙ ГОСПОДУ (ИИСУСУ ХРИСТУ). И ЭТО ВМЕНИЛОСЬ ЕМУ В ПРАВЕДНОСТЬ !!!" Привет Иосиф, не правильно ты говоришь, "правильно" вот так: -"Бабай ОТДЕЛИЛ, и стал праведен в глазах бога." Изменил всего пару букв из его очередного афоризма. Написал "бог" именно так, потому что никакой десятиной и прочими "делами закона не оправдается никакая плоть." "Человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа", и " если законом оправдание, то Христос напрасно умер". Но не доходит это до бабая. (((

Бабай хороший, но у него другое виденье. Мы э не против давать деньги на Божьи дела. Но мы против неправильных интерпритаций.

kirakel, ИOCИФ ФЛABИЙ. Знаете братья. Если бы мои дети разговаривали в таком тоне. То не миновать им розги. Видимо Ваше воспитание не согласуется с уставом Божиим. Так же, как и Ваши взгляды. Они могут выражаться по разному, но чинно и благородно. То, что показываете вы в общении с ближним никак не свидетельствует о славе Господа. Другой на моем месте бы попенял Господу, что дети Его не слишком вежливы друг к другу. Однако ваше поведение говорит об истинности того, что вы утверждаете. Подумайте, если у кого близкий заблуждается или ошибается, то рады ли его родные? Разве не приложат они усилия, что бы выручить его? Ваше же поведение свидетельствует только о торжестве, будто бы, победы, о мнимом превосходстве. Радость ваша еще от чувства безнаказанности. Я пытался по разному остановить действие на вас сатаны, но только вы сами этого не видите и не хотите. Даже нормально чувствующий человек периодически сдает анализы, что бы предотвратить болезнь. Ваше же состояние и в анализах не нуждается для диагностики.

kirakel, ИOCИФ ФЛABИЙ. Библия говорит: «Преисподняя и Аваддон - ненасытимы; так ненасытимы и глаза человеческие. [Мерзость пред Господом дерзко поднимающий глаза, и неразумны невоздержанные языком.] Что плавильня - для серебра, горнило - для золота, то для человека уста, которые хвалят его. [Сердце беззаконника ищет зла, сердце же правое ищет знания.] Толки глупого в ступе пестом вместе с зерном, не отделится от него глупость его.» (Прит.27:20-22) Только Господь силен сделать человека мудрым. Пусть это находится в Его руках.

Основной причиной возникновения традиций, по примеру дедовщины в армии, является нарушение т.н. главного поручения Христа научить все народы СОБЛЮДАТЬ ВСЕ ЕГО ПОВЕЛЕНИЯ. Уклонившись от простоты во Христе Иисусе многие увлеклись духовными практиками, чувствуя до поры до времени душевный комфорт. Ощущения (ошибочно называемые миром), а не соблюдение всех повелений Христа, стали главным мерилом духовных ценностей. Каин, имеющий свое ведение, был отвергнут. Надав и Авиуд, пытаясь разнообразить служение, подверглись казни. Привычка говорить о повелениях Христа свысока и дополнять, а иногда и заменять на более, как им кажется, справедливые, удаляет от истины, как восток от запада. Апостолы крайне изумились бы, услышав общепринятый перечень необходимого сегодня для служения. Десятина является краеугольным камнем ложного учения о финансах. Авторитетом в церкви стали количество душ и дорогое здание. Исполнение повелений Господа стали называть законничеством и говорить о спасении верою без дел. На первом плане служения оказались десятина и теократия (полное послушание лидеру в его учениях). Суд.21:25 В те дни не было Царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым.

Привет, Бабай !!! ПОВЕРИЛ ИОСИФ ФЛАВИЙ ГОСПОДУ, И ЭТО ВМЕНИЛОСЬ ЕМУ В ПРАВЕДНОСТЬ. Бабай, прокомментируй, пожалуйста.

Привет, Бабай !!! Подумайте, если у кого близкий заблуждается или ошибается, то рады ли его родные? Разве не приложат они усилия, что бы выручить его? Ваше же поведение свидетельствует только о торжестве, будто бы, победы, о мнимом превосходстве. Радость ваша еще от чувства безнаказанности. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Многократно и многообразно на протяжении долгого времени большое количество форумчан предоставляли Бабаю убедительные аргументы в пользу отсутствия храмовой десятины в практике христианской церкви. Но Бабай упорно "юродствовал" в ответах и позиционировал себя как "верующего хитрой масти". Такое отношение к себе со стороны участников форума Бабай заработал собственной глупостью и упорством. Сам позволил другим так к себе относиться. Нужно быть посерьёзнее, Бабай !!!

талмид на днях смотрел по ТВ проповедь Рэннера по теме, если не ошибаюсь, "признаки отпадения от Христа". Насчитал их аж 7 штук... :-) Причем шестым по списку шло, как вы наверное понимаете, нежелание отдавать десятину. И опять со ссылками на Малахию. Честно говоря, все это уже немного утомляет - когда был неверующим, никому ничего не был должен. А как пришел к Богу, так сразу начинают пугать проклятием. Вообще не понимаю, неужели книга Малахии состоит из 3-4 стихов??? :-). Он ведь современной церкви известен исключительно по "...проклятием вы прокляты..." Ну давайте КАЖДЫЙ стих Библии возведем в ранг закона, зачем же только Малахию 3:10? :-)

ИOCИФ ФЛABИЙ: - "Сам позволил другим так к себе относиться. Нужно быть посерьёзнее, Бабай !!!" Сатана позволяет. То - то плохо, что нечему держаться истины Божией...

Бабай. Сатана позволяет. То - то плохо, что нечему держаться истины Божией... _____________________________________________________________________ Как можно понять это ? "Сатана позволяет" или же "Нечему держаться истины Божьей"..... Чем так отвечать, то лучше промолчать. Читаем Соломона: " И глупец, когда молчит, может показаться мудрым, и затворяющий уста свои - благоразумным. (Прит.17:28)

eastwood, один мой знакомый кормил нуждающихся. Все участвовавшие в этом получили хорошо оплачиваемую работу после. Его спросил пастор, откажется ли он от служения, если тот ему запретит. Он сказал: да. И почувствовал пустоту, затем надолго отпал от собрания. Рик, когда говорит, видно, к чему клонит. Ошибка многих пасторов, что они учат уверовавших соблюдать все, что повелевают они, а Иисус велел научить их соблюдать все, что повелел Он. Господь не сказал им: научите их соблюдать все, что вы повелеваете. Говорят, что не исполнишь всего, повеленного Богом, а себе требуют послушания во всем, увлекают, таким образом, учеников за собою и пленяют всякое помышление в послушание себе.

ИOCИФ, несколько недель назад я спрашивал babay, но он ничего не отвечал мне. У него служение в сети, затягивать неутвержденных под иго и клятву Моисеева закона. Как обрезываться уже обрезанному по мусульманскому обычаю? Несколько страниц назад он говорил, что не кормить нужно нуждающихся, а проповедовать им (10ину в том числе). Голодному десятину заповедуй, - вместо: голодного накорми. Он просил, искушая, знамение в виде бензина на агитпоездку, хотя кроме 10ины других проповедей я от него не видел. babay неумеренный ревнитель ига Моисеева закона. Судя по количеству высказываний, главным в его учении является полюбившаяся из заклятого Левитская 10ина. Изо дня в день с раннего утра слово 10ина на его устах, говорящих от избытка сердца. В его сердце живет Левитская 10ина. Поскольку свои высказывания он не подтверждает местами Писания - значит он сам заповедует 10ину. И все, кто верит ему (babay) или в него, могут ее приносить по его учению.

babay: -"Если бы мои дети разговаривали в таком тоне. То не миновать им розги." То есть, даже когда вы говорите глупости, типа этого: - "Он(Авраам) ОТДЕЛИЛ, и стал праведен в глазах Бога", нужно дружно кричать "амэн"? babay: -"Видимо Ваше воспитание не согласуется с уставом Божиим" Ну про ваше воспитание лучше промолчу. А свинья действительно круче козла? А петух круче кого? ))) babay: -"Так же, как и Ваши взгляды" А это Ваши взгляды: -"Если Вы признаете десятую часть своего дохода святыней Господа, ТО НЕ ОСВЯТИТ ЛИ ЭТА ДЕСЯТАЯ ЧАСТЬ ВАС САМИХ?" Что можно сказать? Ересь бабайская. Ефес.5:25-26 25...Христос ВОЗЛЮБИЛ ЦЕРКОВЬ И ПРЕДАЛ СЕБЯ ЗА НЕЕ, 26 ЧТОБЫ ОСВЯТИТЬ ЕЕ, очистив банею водною посредством слова

Набрал в поиске babay, всплыли все его сообщения, в тему он вошел на 143 стр. Пробежал немного, вот несколько бабаизмов, буду так называть "афёризмы" от бабая. 14-02-2009 02:50 Разговор, в принципе, о побуждении к десятине. Раньше это был закон. Сейчас это Иисус. 17-02-2009 06:43 Если не хочешь признавать Бога, субботу, почитать родителей, то что в тебе живет? Христос? Боюсь, что нет.:) 17-02-2009 07:43 Вот тут Вы совершенно правы: десятина это обряд. Но поскольку наша вера через Слово, где десятина не отменена, то остается или исполнять, или брать за основу что то другое, а не Библию. :) 18-02-2009 03:56 Vadim: - «Вы десятину приравняли к десяти заповедям? Добавили 11ю?» Не я. Господь. «И сказал Господь Моисею, говоря: …И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня» Лев.27 21-02-2009 12:08 Десятина от Авеля принимается только добровольная. А если это не так, то зачем дразнить Бога? Оно конечно, дареному коню.., но это не с Отцом. :) 01-03-2009 08:00 я покаялся полтора года назад. :) P.S. Это сообщение чисто для информации. За полтора года бабаю крепко вбили лжеучение о десятине для христиан.

02-03-2009 01:36 По большому счету, левиты остались. Это все мы. И сейчас, имеются люди, занимающиеся службой непосредственно. Это священники. Вот в этих категория и продолжается десятина. 02-03-2009 12:28 Miha: «Десятины до закона не было, так что упраздняться нечему.» Я не согласен с такой логикой. Закона не было. Но: «Спустя несколько времени, Каин принес... и Авель также принес…» Быт.4:3,4 Скажите. Они что, несуны были? Или их обязал Закон? Я подозреваю :))), что отношения с Господом несут за собой кое что, в том числе и десятину. Не хотите десятину, называйте даяние, оброк, ясак, калым… Как хотите. :) 02-03-2009 12:34 И Господь Бог хочет нашего поклонения. Чем? Поклоном? Нашей глубокой духовностью? :) Вот и попробуйте, обрежьте свою греховную сущность ножичком десятины. :))) Слабо? :))))) P.S. Продолжение бабаизмов следует.

"17-02-2009 06:43 Если не хочешь признавать Бога, субботу, почитать родителей, то что в тебе живет? Христос? Боюсь, что нет.:)" kirakel, вы нашли причину всех причин. babay - адвентист, хотя может и единственный в свое церкви. Адвентисты надеются на Моисеев закон, а не на соблюдение ВСЕХ повелений Господа. Они осознают свое преводсходство и твердо следуют учению некой Елены, учившей вопреки запрету Нового Завета..

Десятина это порядок а не обезаловка, но язычники всегда любят беспорядок, особенно из стран СНГ.

ELIEZER Десятина это порядок а не обезаловка, но язычники всегда любят беспорядок, особенно из стран СНГ. Никто не говорит, что это беспорядок, это порядок всем порядкам порядок. Систематическое, продуманное и противозаконное обирание людей. Просто мы против порядков, который не от Бога.

И ещё к скупость очень не красит человека. Интересно, как можно обобрать человека, которого обеспечивает Бог. Иными словами мой Отец мульти-милиардер в n - ной степени.

Eliezer - И ещё к скупость очень не красит человека. Интересно, как можно обобрать человека, которого обеспечивает Бог. Иными словами мой Отец мульти-милиардер в n - ной степени. Как красиво сказанно! Прямо в полном соответствии с учением про процветание. А вам выслать адреса верующих которые еле сводят концы с концами? При чём они дают десятину. Не надо красивых фраз, я знаю сколько бедных и что для них делается. (Обобрать и обирать это немного разные вещи.)

здравствуйте братья и сёстры.моё мнение к десятине таково.я не очень силён в библии поэтому прошу извинить меня зарание я не кого не хочу обидеть, а тем более оскорбить.если помните совсем недавно были страшные гонения церквей и не кто не думал о десятине просто приходили на домашнии групы это и была тайная церковь.а просто приносили с собой что-нибудь ну скажем к чаю.и во время чая-питея проходили общения между верущими.а сейчас когда всё спокойно до поры.есть церкви огромные я был не вомногих но был и хочу сказать следущие кто воровал впредь не воруй а работай что-бы уделить нуждающимся.и как вы сами думаете церкви кто за них платит кто их содержит и в это-же сами церкви тоже помогают нуждающимся.просто даже булкой хлеба ну пока хатит.с любовью брат владимир.

pleroma На пути к процветанию десятина это только первый шаг. Люди, которые дают десятину но при этом ходят в не послушании заповеди любви не получат никакого результата. И НИКОГДА не вините Бога, Он ВСЕГДА делает свою часть работы.

Верность Богу в десятинах и приношениях приносит в жизнь человека БЛАГО!!!!!!!!! (проверено на личном опыте).

Eliezer - На пути к процветанию десятина это только первый шаг. Неужели? Напомните мне слова Христа об этом.

цвeтoчeк Цapя - Верность Богу в десятинах и приношениях приносит в жизнь человека БЛАГО!!!!!!!!! (проверено на личном опыте). Согласен, если вы Ледяев или ему подобный, то десятины людей вам действительно приносят БЛАГО.

талмид: -"kirakel, вы нашли причину всех причин. babay - адвентист, хотя может и единственный в свое церкви. Адвентисты надеются на Моисеев закон, а не на соблюдение ВСЕХ повелений Господа. Они осознают свое преводсходство и твердо следуют учению некой Елены, учившей вопреки запрету Нового Завета.." Да, я уже давно "просёк", что бабай - субботник. Обычно это они так "встревают" с десятиной и с Моисеевым законом. Он, кстати, как-то спросил меня, не свидетель ли я, на что я ответил, что не признаю ни сторожевую вавилонскую башню, ни Елену белую. И хоть он не прореагировал на это, но его "афёризмы" говорят сами за себя.