"Левитской десятины сегодня нет, но та которая была до Левитов, есть и сегодня. Авраам понимал что такое десятина, и Бог называл его своим другом." А обрезание есть сегодня? Оно ведь было сделано Авраамом до закона. И Бог назвал его другом.

42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять. (Лук.11:42) Иисус проповедовал Новый Завет всем и фарисеям тоже. И Он сказал им что нужно делать. И Он выбрал из всего что в Законе - десятину,суд и любовь Божью, и всё, больше Он ничего не сказал им делать. А отнисительно десятин с мяты и руты то фарисеи переборщили. Но десятину Иисус одобрил. А что Иисус проповедовал, то тем и Сам жыл. А кто кажет, что это только относится к фарисеям, гробам окрашенным, то это относится и к другим, и к Петру которого Иисус назвал сатаной, фарисеи отстали. Так вот, у Него нет лицемерия, что Иисус говорит делать людям, то Сам может сделать. Он не человек, чтоб говорить одно, а делать другое. Слава Иисусу Христу!

Пoзнaющий Обрезание это не десятина. Обрезание это знак, а десятина - благодетель поэтому она вечна, это в сердце Бога. 13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. (Быт.17:13) ВЕЧНЫМ. 28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. (Рим.2:28,29) 11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; (Кол.2:11) Каждый верущий обрезан.

13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? 14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. (1Кор.9:13-15) Слава Богу вовеки веков!

24-10-2009 06:10 Левитской десятины сегодня нет Священник по чину Мелхиседека - Иисус Христос, который признает служением лишь одно: Матф.25:35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; Прочим, при всем усердии, скажет:НЕ ПОСЛУЖИЛИ. Дать нуждающемуся наименьшему из верующих - дать Христу. 10% это может быть скупо. Отдавать на гламурную жизнь сборщику - не значит давать Иисусу, священнику по чину Мелхиседека. 10% фарисеев по закону давались. Поступок Авраама не был вменен в обязанность Павлом. Если подражать Аврааму, то отдавать Царю (что вы сделали наименьшему, то сделали Христу). Пусть сборщик ответит: царь он или не царь (салимский). И какой Царь может получать и как Ему передать. Если Он голоден, жаждет, наг и не навестили Его больного или в темнице, то мамоновцам отдали, чтобы жили они подобно богачу из притчи, а значит не послужили.

Что вы делаете верующим то и делаете Иисусу. 4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. (Деян.9:4-6) И если кто - то приносит десятину, то Бог пинимает её. А относительно критики десятин, то критикуют Авраама и верующих, которые десятиной угождали Богу. Называть десятину - омовением чаш и кухолей или пустым делом это грех, лучше просто молчать, чем такое говорить. 26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? 27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? (Рим.2:26-28)

40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. (Матф.25:40) Вы можете помагать бедным и давать им всякие блага. Но десятина предназначина для служения проповеди Евангелия. 4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. (Матф.4:4)

4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. 5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума. 6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога. (Рим.14:4-6) Кто даёт десятину, тот для Бога даёт и благодарит Бога.

тaлмид А если служители церкви используют десятину не по назначению, злоупотребляя, то их нужно сменить на более благородных.

Привет, Eliezer! Твоя реплика -- Но десятина предназначина для служения проповеди Евангелия.--- Не что иное, как теология процветания, которую уже сами америкосы порвали, как Тузик тряпку. Прочитал твои посты, внимательно прочитал, ТОЛЬКО БЕЗ ОБИД, сплошная религиозная философия, которая полностью противоречит герменевтике, экзегетике, и главное, практике ранней церкви Иисуса Христа. Что касается даяния десятины Авраама, то он дал ее не по закону Моисея, а согласно закона о храмовом налоге бога Сина, что в Месопотамии. В то время все так делали, в смысле все вавилоняне. Но об этом не знают только харизматы.

ИOCИФ ФЛABИЙ 1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей, 2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира, (Евр.7:1-2) Мелхиседек был священник Бога Всевышнего и Авраам не подражал вавилонянам, Он знал Своего Бога и ходил Его путями. И десятину отдал, не как налог, в Месопотамии, а пророчески и Бог вложил Ему в сердце это, и не просто так. 4 Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих. (Евр.7:4) 9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину: 10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его. (Евр.7:9-11) 8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет. (Евр.7:8) "Не дай десятину" - это идол, современный, в Новом Завете десятину никто не запрещал и не называл лжеучением. "И здесь десятины берут человеки смертные." - сказал апостол, так что учение " Не дай десятину"- разбито вдребезги не имеет места в Библии.

ИOCИФ ФЛABИЙ "В то время все так делали, в смысле все вавилоняне." А как вы думаете откуда они это взяли. 3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу, 4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его, 5 а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его. (Быт.4:3-6) Смотреть нужно глубже, а если ещё глубже то от Адама. А Адама сотворил Бог, и он это знал лучше чем ми с вами.

Не давай десятину - это законническая философия не имеющая здравых обоснований из Писания. 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. (2Тим.3:16,17) Исходя из Писаний, десятина - это доброе дело.

"И Он сказал им что нужно делать. И Он выбрал из всего что в Законе - десятину,суд и любовь Божью, и всё, больше Он ничего не сказал им делать. А отнисительно десятин с мяты и руты то фарисеи переборщили. Но десятину Иисус одобрил." Ну, ну... .Ещё Иисус одобрил иконы, потому что меновщиков в храме выгнал, а иконы оставил. :)

Пoзнaющий Такого в Библии не читал.

Про иконы написано в том же евангелии, что и про десятины, которые Иисус повелел отдавать всякой твари по паре :)

Братья, я высказал уже свое мнение, что десятина - это элемент закона для подзаконных, а для христиан десятина - это сам Господь Иисус Христос, это любовь,которой Он возлюбил нас. Мы под благодатью и в свободе Божественной пребываем полностью, а не в десятине, или пятине, или двадцатине. Изучив сообщения на форуме - я еще больше убедился в своей правоте. Когда я попытался переубедить некоторых прихожан и лидеров, они начали почти в один голос мне твердить, что десятина - это не элемент закона, а типа это Божественный принцип даяния и он возник раньше закона (!). Я им возразил, что, поскольку еще раньше появился грех (Адам же ведь не давал десятины) - то Бог ввел не только закон, но и десятину, и обрезание (которое кстати тоже возникло раньше десятины) как символы грядущего спасения через Иисуса Христа, чтобы блюсти под законом народ Божий до явления Иисуса Христа и спасения по благодати через Него.. и также сказано: Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность (Быт.15:6). Не сказано же ведь, что Бог вменил Авраму в праведность десятину, которая уже к тому была времени внесена Аврамом (Быт.14:20). Подскажите, какие еще убедительные аргументы для них привести?

23 Горе вам, книжники та фарисеї, лицеміри, що даєте десятину із м"яти, і ганусу й кмину, але найважливіше в Законі покинули: суд, милосердя та віру; це треба робити, і того не кидати. (Матв.23:23) 22 - Горе вам, учителя закона и фарисеи! Лицемеры! Вы даете десятину с мяты, укропа и тмина, а самым важным в законе - справедливостью, милостью и верностью вы пренебрегаете. И то необходимо делать, и другого не забывать. (Матф.23:22,23) 23 Woe unto you, scribes and Pharisees, hypocrites! for ye pay tithe of mint and anise and cummin, and have omitted the weightier matters of the law, judgment, mercy, and faith: these ought ye to have done, and not to leave the other undone. (Mt.23:23) Кто будед спорить с Иисусом? Только антихрист.

P.S. ... вернее обрезание появилось по хронологии позже десятины, но все равно ж ведь тоже раньше закона!

Eliezer, это ты на мой вопрос отвечаешь? или что?

ИOCИФ ФЛABИЙ 7 Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. (2Кор.9:7) А если кто-то расположит приносить десятину от прибыли в церков. Можно? Или сказать ему - уходи, это лжеучение сегодня, десятину нельзя, только не десятину, нет. Или втолковывать ему как, сколько, и что можно, а что нельзя...

Eliezer, это ты на мой вопрос отвечаешь? или что?

Eliezer, извини за повтор... обновил страницу - и сообщение повторилось ... ))

Лyчший! нет

Лyчший! 20 но драгоценной кровью Христа, как чистого и непорочного Aгнца! 21 Он был предопределен еще до создания мира, но был явлен в конце времен ради вас. (1Пет.1:20-22) Бог предопределил закон, запланировал, до основания земли.

Авраам отделил десятину Мелхиседеку, священнику Всевышнего Бога,а не "месопотанским монахам"!

1Тим.6:5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких. 1Кор.3:3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете? 2Иоан.1:9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Нам должно подражать Христу. Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. Авраам отдал десятину однажды по расположению сердца. Сначала выдавали себя за левитов, чтобы требовать 10%, затем стали выдавать себя за Мелхиседеков царей (или за христов?). Мелхиседек ничего не требовал у Авраама каждое воскресение. Деньги же собирались только для нуждающихся. 2Кор.8:14 Ныне ваш избыток в [восполнение] их недостатка; а после их избыток в [восполнение] вашего недостатка, чтобы была равномерность,

сборщики 10% выдают себя либо за левитов, либо за Мелхиседеков. Заставляют делать то, чего ни Иисус , ни Павел не делали. Их благовестие является иным и не находит подтверждения в Новом Завете на крови Господа нашего Иисуса Христа, который не содержит аналогичных повелений. В первой церкви финансовое служение было ориентировано на помощь нищим членам церкви. Сегодня эта касса взаимопомощи служит строительству зданий для сборов и даже храмов, на обогащение ответственных за эти ср-ва. Если во времена апостолов люди видели любовь между уверовавшими и славили Отца Небесного, то сегодня спрашивают: а что это вы тут делаете? Когда из служения Богу убирают действенную любовь по отношению к братьям и сестрам, то остается то, что есть сегодня: пение, молитва, проповедь, иное расходование ср-в.

Нельзя алчущим 10% выдавать свои ассоциации за повеления Иисуса Христа.

тaлмид На что алчущие по десятине ответят словами из песни: "А нам все равно, а нам все равно..."