Абсолютно согласна, но я пыталась уточнить Вашу точку зрения применительно к ситуации.

Да, но нужна мудрость. И обязательно любовь. Нельзя ничего рубить сплеча, постоянно проверять себя, свою мотивацию. Человек дороже всего.  Иисус умер не за доктрины, а за грех каждого без лицеприятия.

Ради приобретения брата — да и аминь.

Все люди, и Коломийцев, и мы с Вами — это понятно. Но знаете ли... (только ничего личного — я уважаю и Ваш опыт, и с пиететом отношусь к Вам хотя бы потому, что Вы по возрасту годитесь мне в отцы). Вот Вы очень часто подчеркиваете свою "одинокость" в "борьбе" за истину. Но именно этот факт должен был давно Вас насторожить. Ведь истина Божья так чудесно Богом соделана, что она не может не найти отклика в сердце того, кто ее слышит (видит).  И если не так, то либо это не истина вовсе, либо мотив говорящего ее неправильный, либо в сердце есть превозношение, нелюбовь, уязвленное самолюбие и т. д.  Подумайте, а созидающее ли Ваше обличение, или в Вашем сердце все еще живет обида после тех событий, о которых Вы никак не можете забыть? Простили ли Вы тех людей на самом деле? Слово Божье, которое мы говорим людям, если оно не животворится любовью Христовой, причем не абстрактной, а именно той, которая принята нами и действует в нас, — остается зерном на камне...

 Это изначально лукавое слово. Обличение может оказаться разрушающим. Если тот кого обличают не покается.

На моих глазах в братской комнате один муж просил прощение у другого, за то что он был в блуде с его женой.

А тот его простить не мог. Тогда братья стали уговаривать , тебе Бог все простил, и ты ... должен прощать. Наконец он сказал ПРОЩАЮ, но на глаза мне не попадайся, убью.

.

Как там написано прощайте если скажет каюсь до 7+70 в день.

А если не просят прощения , то возьми .... и скажиии.

.

Можно по другому.

Я простил брата в момени его согрешения , но иду и выговоариваю, для спасения его души.

.

Можно и оставаться обиженным. (Не прощать и не выговаривать ) Это если ты духовно слаб.

.

Но нельзя прикрываясь этими словами """"Да, но нужна мудрость. И обязательно любовь. Нельзя ничего рубить сплеча,"""". Оставлять дело без рассмотрения.

.

Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.

Наблюдать это значит   исправлять.

Нет, не лукавое. Обличение может оказаться разрушающим, если неправильный мотив обличающего.Проверено на практике миллион раз и сомнению не подлежит.

Я не о таком прощении писала, а о библейском.

Мир Вашему сердцу!

На меня вызвали полицию в марте с. г. , я в сентябре пошел в другую церковь и обратился с просьбой разъяснить или помочь мне как избавися от сплетни пастора вызвавшего полицию.

Суть сплетни такова, что он объявил в церкви, что я отлучен и со мной нельзя ообщаться.

Когда я  назвал это сплетнями. И попросил сказать

в каком году за какой грех и кем я был отлучен, то вызвали полицию.

Во второй церкви мне ответили что моя просьба не по евангелию, что я должен простить.

Я им отвечаю, что не я не прощаю, а меня не прощают.

Молодые братья рассмеялись скозь слезы.

 А библейское, если скажет каюсь, то прости. Христос на кресте простил всех всех всех. Но  многие не спасутся и пойдут в ад . Не потому, что не имели прощения , а потому, что не попросили прощения.

У Вас  похоже либерально понятие о грехе. Вы его наверно называете не грехом, а несовершенсвтом или слабостью или ошибкой.  Sory, I don't help you. ((Извените я не могу помочь Вам.)

Если мотив обличения - вымогательство или домогательство, то это уже грех обличающего.

.

Пошел спать .

Мир Вашему сердцу!

Да, мотив влияет очень сильно. Если вникнуть в это ещё глубже, то не всё так просто. Прежде всего давайте примем что под обличением мы подразумеваем то, что на самом деле есть указание что ктото на самом деле согрешил И Бог тоже это так видит и обличаемому хотят открыть это. Это потому, что есть "обличения" которые направлены на разрушиние истинных убеждений, самый плохой вариант клевета.

Много чего зависит от состояния совести обличаемого. Слышит ли он голос Божий. Если так, то пусть не сразу, но обичения примут, ещё и спасибо скажут. Конечно, прежде чем от других ждать такой рекации, надо самому научиться различать обличения от клеветы и принимать обличения независимо от мотивов обличающих.

http://gnikolaev1gmailcom.blogspot.com/2010/05/iii_25.html

Для многих невыносимее всех смертей кажется то, когда враги распространяют об них худые слухи и навлекают на них подозрение. Рассмотрим и это. О тебе кто-нибудь сказал худое, назвал тебя блудником и прелюбодеем? Если это правда, исправься; если ложь, посмейся над этим; если сознаешь за собою то, что сказано, вразумись; если не сознаешь, оставь без внимания; лучше же (сказать), не только посмейся и оставь без внимания, но и радуйся и веселись, по слову Господа, повелевающего так делать: егда поносят вам, говорит Он, и рекут всяк зол глагол, на вы лжуще [1], радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесех (Матф. V, 11, 12); и еще: возрадуйтеся и взыграйте, егда пронесут имя ваше, яко зло лжуще [2] (Лук. VI, 22, 23). Если (враг) и правду скажет, а ты перенесешь его слова с кротостью, не будешь мстить ему и поносить его, но горько восстенаешь и осудишь свои грехи, - и тогда ты получишь награду не меньше первой.

Сплетни, это когда говорят правду, но не так Матф.18:15-17. А когда говорять чего не было, это клевета.

Я понимаю так, что дело не в  том, что вас в церковь не принимают, а в том, что вас сатана атакует. Когда я пожелал стать членом церкви, то пожелал это хотя бы потому, чтобы поддерживать тех, кто в состоянии первой любви к Богу или близок к этому. Я это только попробовал начать, тут же последовала атака сатаны, который использовал для этого членов церкви. У меня были мысли не принять крещение и уйти из такой церкви. Но Бог дал силы выстоять. А через время увидели, что я был прав, и та, которая не Богу служила, ушла из церкви и те, которые ей верили тоже.

Я понимаю так, что если мы здесь собрались во имя Господа, то и здесь будут атаки. Но надо не с участниками бороться, а с противником душ человеческих.

Если сначала было так, то была церковь:

http://fff1964.livejournal.com/5461.html

Психологический портрет Сандея Аделаджи.(1 часть)

Нет, Ресторер, у меня самое радикальное и самое непримиримое отношение ко греху. Но я различаю грех и человека. Я воюю против духов злобы поднебесной, а не против людей.  Вы так и не поняли, о чем я пыталась Вам сказать.

Если в Вас Божье, то почему этого Божьего никто принимать не хочет? Не потому ли, что Вы переносите ненависть ко греху на людей? Но это путь в никуда. Вы ни людям ничего не докажете, и сами в грех упадете.

Ну, конечно: те негодяи, которые запихивали Вас в жигули, пойдут в ад, потому что не попросили у Вас прощения? Знате, если Вы тогда обличали в церкви так, как Вы вот здесь на форуме временами развешиваете ярлыки и рубите сплеча, то неудивительно, что довели людей до того, что они показали Вам пятки жигулевского водителя.

Грех нужно ненавидеть.  А людей — любить.  Бывает так, что именно такая позиция, как Ваша, и становится препятствием к покаянию. Говорю не голословно...

Пришелец, не балуйтесь, не выдирайте слова из контекста. :))))) Это может привести к опасным заблуждениям. )))

Не торопитесь, я эту фразу оставил на следующий раз.

В интернете информацию об уголовном деле почитайте, юморист 

Юморист не я.

Где грех Сандея по библии?

Когда Вы попробуете ответить на этот вопрос, не в уголовном деле, а в библии, то поймете, что это еретическое учение процветания.

Вот от этого греха через мои посты Бог Вас призывате раскаяться. .

Список приглашонных кредиторов в хоз. суд на 10.11.2010.г. и на 16.11.2010 г. на сайте ИГ. http://initgroup.kingscapital.net/news.php

Посмотрите пожулуйста может вы кого то знаете ПЕРЕДАЙТЕ!
Спасибо.

Mykola, "АДеладжа служение 2007г." Прикольно сказал "апостол всех апостолов" "один праведник на Украине" : Что нужно чтобы не банки вас ДУРИЛИ, а вы их. Только пока банки забирают у людей имущество а не наоборот.

удивительно, что банки его не могут надурить...а если бы с таким же рвением взялись, как у граждан квартиры отбирают, то много чего можно было бы забрать.

Хорошее "благовестие": "КАК МОЖНО ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ НЕ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ, А ЧУЖИМИ"

Прав был Жиглов: "Вор должен сидеть в тюрьме"

Вор.

вот и лжец.

И вот после этого вы не знаете, где в Библии написано о таких грехах? Изучайте Библию!

Сандей не сказал, дурить банки.

Он сказал обыгрывать банки.

Воровство надо доказывать. Как минимум говорить в глаза.

А так повторяю, это было казино а не церковь и там рисковали своим имением из жажды нажывы.

Поэтому признать грег только у Сандея, это значит оставить идолопклонников прихожан без покаяния.

Мы должны призывать к покаянию всех участников казино.

Когда позаются за казино, то другой раз не будут создавать комерцию в церкви.

А еще Сандей сказал, что он один из двух праведников в Украине. Нет, не так. Он сказал, что если в Украине есть хотя бы 2 праведника, то один из них он. Разницу видно? 

P.S. Забавные у вас высказывания, Restorer. Вот рассказывают, что некто добаловался до того, что его обвиняют по 3м статьям уголовного кодекса, одна из которых "Созданиие преступной организации", а вы спрашиваете: "В чем его библейский грех?!" Вам говорят, что вторая статья "мошенничество", а третья "подделка документов", а вы в ответ: "Это толька, по уголовному кодексу, вы мне по Библии грех покажите!!!"

Что вам еще показывать после этого?

Я застал еще КГБ, так они так говорили, что когда верующих сажают за .... , то это значит, что наш комитет глубого бурения проморгал и допустил ...., то за что уже создали УД.

Так где же Ваша церковь, через которую Бог действует и которую врата ада не одолеют?

А если врата ада одолели ( Создали УД.) то это уже не церковь , а вертеп разбойников.

.

Да спасибо за комплемент. "P.S. Забавные у вас высказывания"

 Так о чем тогда речь? Казино оно и есть казино :)))

Ресторер, разве в казино каятся? Быстрее трясите клавиатурой, и идите по делам своим :)))))

Даже наркоманы каются.

А трясти надо после тщательного исследования и когда только убедишься, что не принимат того, что от Бога.

 Тут у вас может возникнуть проблема. Те, кто верит в Сандея сюда не заходят или не пишут. А те кто здесь присутствует и так не считают Сандея с его организацией от Бога. Так что у вас разговор не по адресу :)))

Прямо в казино?

Не согласен. Те кто находятся в "процветантах" это мои адресанты.

Вот их   я призываю к покаянию.

Представляете какие это будут апостолы Павлы, после покаяния (прозрения) ..... ?????