О реальном, в котором мы живём.

Не согласен, так как стихийные бедствия такие как землетрясения, ураганы, цунами появляются явно не по воле человека.

Словарь Дворецкого:

ΜΟΝΟΓΕΝΗΣ
μονο-γενής, ион. μουνογενής 2
1) единородный, единственный (παῖς Her.; τέκνον Aesch.; θυγάτηρ Plat.);
2) грам. имеющий одну лишь родовую форму (напр. ἐγώ).

Юрий, я Вас не видел, следовательно Вы не существуете.

Даже  в этом проявляется воля  человека.  просто  осознание   происходящего  сильно  тормозит.

Потом, когда нибудь  потом,  когда  люди повзрослеют, то  дадут правильное  определение  тому  что  было,  а пока  они думают что им это ниспослано.  Кстати,   так  происходило   всегда....

Душелов, вы ко мне обращаетесь, следовательно - верите, что я существую ))

я отвечаю вам - следовательно, я существую.

то есть вы считаете, што Сын- не имя, Святой Дух- не имя, а Отец имя.?? :)

да кто в этом сомневался, что вы будете использовать христианские переводы, заранее доработанные.

вот читаем то что вы привели, написано на латинском призношение, у вас это после двоеточия написано : моноген - дословный перевод означает однополый.   Этим словом др. греки обозначали наследника - одного пола с отцом, а наследником считался первенец, если конечно как Исав не продаст своего первородства.

Глубше и ширше  смотреть надо, да и не забудьте Сергея М пригласить за компанию.

Бог есть един по существу, но троичен в лицах: Отец, Сын и Святых Дух, Троица единосущная и нераздельная. 

Само слово "Троица" небиблейского происхождения, в христианский лексикон введено во второй половине II века святителем Феофилом Антиохийским. Учение о Пресвятой Троице дано в христианском Откровении. 

"Догмат о Пресвятой Троице непостижим, это таинственный догмат, непостижимый на уровне рассудка. Для человеческого рассудка учение о Пресвятой Троице противоречиво, потому что это тайна, которая не может быть выражена рационально."

"Не случайно о. Павел Флоренский называл догмат о Святой Троице "крестом для человеческой мысли". Для того, чтобы принять догмат о Пресвятой Троице греховный человеческий рассудок должен отвергнуть свои претензии на способность все познавать и рационально объяснять, т. е. для уразумения тайны Пресвятой Троицы необходимо отвергнуться своего разумения."

Странная получается схема:

1) "Как Бог" Иисус был равен Богу-Отцу в вечности до Своего земного рождения. При этом Бог - Один, хотя мы сравниваем (уравниваем) двух Богов.

2) Родившись "как человек", Иисус стал меньше Отца.

3) Вернувшись к Отцу, Иисус так и не смог обратно дорасти до равенства, которым Он обладал в первом пункте. Почему-то продолжает называть Отца Своим Богом, как будто все еще пребывает на земле.

Хорошо Юрий извините что отвлекла.

7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я НЫНЕ родил Тебя;
(Пс.2:7)

А может вы тоже,  только в планах Отца и ещё не родились свыше по факту от Духа Его?

Какого человека? Вы нам расскажите, мы с ним беседу проведём, а то люди гибнут...

А может они сами и вызывали эти бедствия?

Не факт. Чтобы я убедился вы должны мне явиться.

А то вдруг я с галлюцинацией разговариваю?

Валерий, Вы где это увидели?

В словарной статье из словаря Дворецкого нет ни о каких "однополых".

ΜΟΝΟΓΕΝΗΣ
μονο-γενής, ион. μουνογενής 2
1) единородный, единственный (παῖς Her.; τέκνον Aesch.; θυγάτηρ Plat.);
2) грам. имеющий одну лишь родовую форму (напр. ἐγώ).

Так что сами смотрите глубжее, ширее и внимательнее.

Хи-хи-хи   -  шутник...

Человека,  в  смысле  всех  человеков, в  смысле  человечества.

А на  счет того,  что "... может они сами и вызывали эти бедствия?" ,  то  верно.

Именно так - они (ну то есть мы-люди)  сами  вызываем эти действия.  Чем?

Да  тем,  что "... более возлюбили зло...."   -  так о нас написано.  И это правда,  к  сожалению.

Понятно. Тринитарии сами не понимают во что верят.

А теперь по Библии пожалуйста.

Я так  как  вы не могу  фехтовать  цитатами.

Я  читаю  Библию, думаю, над  написанным, наблюдаю  жизнь текущую и прихожу  к  выводам.  Логическим  путем  прихожу, а не просто  верою, хотя  вера имеет  место  быть.

Так  что  цитат не  будет.    Простите   уж..

и как я  не заметил что автор всю первую главу доказывал что Сын превосходней Ангелов не как Бог Творец, Престол Которого вовек, а как человек.. и что "сиди одесную Меня" Господь сказал не Господу Давида, а всего лишь его сыну.. (Мф.22:45)

доказательное объяснение мысли о Человеке Иисусе в контексте с первой главой о Божестве Сына - кроется в последующих словах

.

10. Ибо надлежало, чтобы Тот, из-за  Которого все и через Которого все(чрез Которого и веки сотворил (1:2), так, что из невидимого произшло видимое (11:3)), приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.

.

14 Поэтому, как дети причастны крови и плоти, так и Он стал общником крови и плоти, чтобы чрез смерть упразднить имеющего власть над смертью, то есть диавола,

16. Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.

17 Поэтому Он должен был во всём быть подобным братьям, чтобы стать милостивым и верным Первосвященником в служении пред Богом для умилостивления за грехи народа.

.

если взять первые 2 главы послания к Евреям, то получится расширеная версия Павла Фп.2:6-11

об Иисусе Который в форме Бога пребвающий, опустошил Самого Себя образ слуги принявший, в подобии человеков сделавшийся и по виду найденый как человек ,смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени...

отвечу вашими же словами - вы это не смогли показать..., вам просто так хочется... (к векам приделать будущие века, к сотворенному небу и земелю - будущую вселенную)

.

1:10-12 - показывает превосходство Сына  над ангелами в  7-м стихе в творческом аспекте, ни о какой будущей вселенной речи не идет, Псалом говорит о сотворенным Яхве мире, в отличии от ангелов которыми он творит ветры и служителями своими огонь пламенеющий, мысль о будущей вселенной и покорении всего Сыну - начинается с 13-го стиха

а я о чем.., только сравнения автор проводит под под разными углами.., с разной стороны, от Божественного превосходства до Его человеческого..,  но вам "почему то" захотелось вырвать конкретное показание превосходства Сына и поставить его во главу всего сравнения от начала послания..

.

но автор показывает что Бог не мог с ангелами разделить Свой Престол и подчинить им земное и небесное, то есть объявить их по сути равнымы Ему,  но только с Тем, кто является Его  Сыном -  чрез Которого и веки сотворил, с чего и начинается первая глава

а так, как в искуплении грехов Бог восприемлет не Ангелов, а семя Авраамово, то Сыну пришлось во всем уподобиться братьям и как они причастны плоти и крови то и Самому стать общником онных..

.

вот и вся наука.. об этом говорит так же  Павел к Филип. и Иоанна в Ев.

Не в фехтовании дело - просто нет ни библейских, ни просто разумных оснований так считать.

Вы восточными философиями никогда не занимались?

Ну што вы, право, если кто и считает, то только не я.

А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. 11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. 12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, 13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. 14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. 15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. 16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

найдите сами словарь древнегреческих слов и посмотрите и переведите

посмотрите значения синонимов, варианты переводов. Поработайте сами.

γεννηθέντα  это единородный

Вы когда нибудь сами что исследовали?   Или только повторяете других ???

Так что сами смотрите глубжее, ширее и внимательнее.

Ну, как же нераздельная, если "одно лицо" умерло, а другому пришлось его воскрешать? :)

Чуждайтесь чуждых учений. :) Если меня кто-то просит уразуметь "на веру" какое-то левое учение, слепо отвергнув свой разум, данный мне Богом, то это опасно. Ни в какую пресвятую троицу ни Иисус, ни апостолы ни призывали верить. А вы можете верить хоть в  святых угодников, хоть в святую мать Терезу, хоть в приснодеву Марию.

лично вам Бог открыл "троицу" Духом Своим? как и когда это произошло?

Мы говорим от ДРУГОМ слове.

Ин.3:16 ουτως γαρ ηγαπησεν ο θεος τον κοσμον ωστε τον υιον τον μονογενη εδωκεν ινα πας ο πιστευων εις αυτον μη αποληται αλλ εχη ζωην αιωνιον

Ин.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Потому как не все сыны Божьи являются Единородными. Только Иисус - Единородный Сын Божий.

Я  вообще  никакими  философиями не занималась,  кроме,  как только  одной  библейской.

Я на  Библию поставила  ставку  и теперь  всю  свою жизнь  П Р О В Е Р Я Ю,  а  так ли это на  самом деле?

Интересно,  увлекательно,  немного рискованно  и  всегда результативно.

Вот  и  вся моя  философия.

одна только эта цитата вполне способна отправить на свалку все рассуждения о том, что Христос до рождения от Девы не существовал.

потому как отдать можно только Того, Кто уже существует.

и применить эти слова к моменту смерти Христа на кресте - невозможно. они применимы только к тому времени, когда Христос имел родиться в Вифлееме.

если со сроками я ошибаюсь - может, кто поправит, но я буду крайне удивлён...

Хотелось бы уточнить, какое лицо из трех открыло.. .

Неверно.

17 (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.

(Рим.4:17)

Вспоминаем, как Бог говорил, что познал Иеремию до его рождения и как возлюбил Иакова и возненавидел Исава ДО того, как они сделали что-нибудь доброе или худое.

и???

назвать, познать и возлюбить - это одно.

а вот ОТДАТЬ то, чего не имеешь, не может никто.

.

а то вот отдадите сегодня на пожизненную службу в армии сына своего, который у вас через пару лет родится... то-то для него сюрприз будет, когда подрастёт...

у него к вам вопросы будут некоторые...

cудя по цитате, видимо Лицо№1 Лицом№3.

И мы здесь видим, что Лицо№3 выступает как подчиненное и как средство или инструмент у Лица№1.

Какова в этом всем роль Лица№2, остается неясным...

В любом случае выходит, что лИца не исполняют роль Бога одновременно, а только поочередно,

видимо, каждый раз договариваясь, кто будет главным, т.е. собственно Богом на сей раз )))

И получаем что Бог создал Исава для осуждения. Просто чудестно.

Это говорит всего лишь о знании Бого нашего будущего.

А воспринять плоть и кровь может только тот, кто их ранее не имел.

В смысле... а Исав и все остальные восприняли плоть и кровь потому что имели её раньше?