Ну конечно же, лет через 20 лексикон и понятие Элохим расширится до "четверицы". А что, сначала слух режет, а потом привыкнут.... Четыреедыиный, святая четверица...

дальше можете спорить с:

благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился.(Откр.11:17)

и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! (Откр.15:3)

И услышал я другого от жертвенника говорящего: ей, Господи Боже Вседержитель, истинны и праведны суды Твои. (Откр.16:7)

Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.(Откр.21:22)

И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их(Откр.22:5)

Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откр.1:8)

пс. так сколько у вас Господ?)))

1. В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог.

.

вот и вся разница вас с нами, как и Писания и вашего перевода

слински оказывается прав:

"Проблема диалога с нашими оппонентами состоит в том, что мы имеем на руках разные писания. У них свой перевод, как например у СИ"

да у меня один Господь. и Бог также один. а у вас? ))

и это все, что вы можете ответить на простой стих из Ев. Иоанна, с которым у вас ничего общего, переводя срелки?

вам нравится заниматься этим самообманом?  это уже какая то массовая тенденция у аппонентов..

ну это мы слышали, что у вас один Господь - Иисус Христос.

а Бог - Он Господь вам или нет??? )))

выше процитировал книгу Откровений - аргументы против будут??? )))

ну, СИ осознали же, что им нужен свой, калечный перевод. иначе со стандартными переводами, и даже с оригинальным древнегреческим - они выглядят полными лузерами. вот и появился их перевод "нового мира". теперь носятся с ним, как "дурень с торбой" )))

самообман - это ваше "триединство". а мне нравится с Богом живым общаться, через Иисуса Христа.

а чему там возражать? Боговдохновенное Слово, это истина.

(к сожалению, многие ее извращают в угоду своим языческим доктринам).

в Откровении, как и во всей Библии, мы читаем об ОДНОМ Боге, сидящем на престоле, также о Христе, который назван Агнцем. что вы пытались доказать цитатами - непонятно ))

Среди ортодоксальных евреев тоже есть разногласия по этому поводу наподобие наших. А еще при апостолах,например, были садукеи, которые не признавали воскресения мертвых (СИ могут гордится такими древними корнями).

Про Отче наш.. Иисус всегда называл Отца моим. А вот когда он учил молиться учеников то предложил им "Наш" , ктак как учеников мноожество.

вы не отвечаете прямо, всё - уклончиво, ветиевато, лукаво.

ну это кагбэ тоже ответ ;)

Вы журнальчики отбросте, тоненькие такие, скартинками..

Я говорил не о семье Богов, а о Боге, Который есть семья. Бог=Элогим.

Так Иисус и есть Сущий.

Сущий (как назвал себя Иисус) на греческом есть- ἄρχομαι ,archē. Звучит как "архэй", и имеет значения: Оригинал, Первое лицо,Лидер, то с чего всё начинается быть, причина, ехстримально важное, начало угла косого паруса, первейшее место, директорство, магистр .

Я вчера время потратил на исследование для вас, а вы так и не ответили. Жду ответа! Плиииз.

именно так

.

Иоанна > Глава 8 > Стих 42:
Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня....

если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.

именно вы и невежда в любимых вами пустых словах о иудейских культурных различиях и речевых оборотах...

в отношении обращения к Богу - Иисус ничему новому учеников не учил.. они как иудеи всегда так и молились "Отец наш"

Иисус разделял Отцовство Бога по отношению к себе и иудеям.., которые не смели обратится к Богу как "Отец мой", за что и обвиняли Его в богохульстве не поверив что Он Сын Божий

.

к сожалению вам путь закрыт к живому Богу, отвергая Сына и Писания о Нем..

у вас свой "Иисус Христос", свой "Господь", свои "Писания" о которых Апостолам ничего не ведомо, что очередной раз я продемонстрировал

Не перевод у них свой, а предание. Человеческое правда, но есть.

Не могут, они на 300 лет моложе - их основатель Арий.

Юрий, Вы не изучали его труды?

Да, как учение, они моложе. Но дух,который  вдохновляет античных и современных богопротивников, оооочень древний.

Серж Севастополь

Это может случиться внезапно и гораздо раньше чем мы думаем. Называется - восхищение Церкви, встреча Невесты с Женихом на облаках. Невеста войдет в семью Божию как невестка.

И кто то взыграет и возвеселится, как ваши смайлики, а кто то будет рвать на себе вретища и волосы..

Здесь ранее, я писал на основании определённых местописаний :

.....сказал Господь Господу моему, господь Бог и др. .....

Что на этом основании у меня два Господа

Господь Бог Саваоф   и   Господь Иисус Помазанный

Меня поправили.

У нас (христиан) Господь один - Иисус

Господь Бог не совсем верное выражение, это синоним, аналог - Бог богов

БОГ  НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГОСПОДИНОМ  человеков.  ОН ВСЕГДА  для них только  БОГ.

Господь (Господин) это власть держащий над себе подобными.

в торе встречается элогим и адонай один и тотже единый но элогим во множественом числе но типа сглаголом в единственом -Бог един но не единоличен...второзаконие 29:29...

в псалмах написано блажены те у кого БОГ ГОСПОДЬ-

И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу, говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился. (Откр.11:16,17)

(24 старца - боги, раз называют Господином Того, Кто по вашей ереси является Господином над себе подобными?; или 24ём старцам забыли рассказать  "евангелие от Валерия"?)

***

И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии, и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! (Откр.15:2,3)

(победившие зверя - боги?; или они также не знают "евангелие от Валерия"?)

***

И услышал я другого от жертвенника говорящего: ей, Господи Боже Вседержитель, истинны и праведны суды Твои. (Откр.16:7)

(и ангелы заблуждаются?)

***

Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.(Откр.21:22)

(а что не так с небесным Иерусалимом?)

***

И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их. И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
(Откр.22:4,5)

(the same..)

***

Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откр.1:8)

Иисус называет Себя Вседержителем. :) тоже не читал ваше "евангелие" ? или лукавит, и имеет в виду другое - только вам доступное? :)

пс. сторожевая башня переписала Библию на свой лад, даже греческий оригинал уничтожал их лузерское богословие. и у вас три пути: 1)согласиться с истиной; 2) переписать Библию и создать свою секту; 3) продолжать дальше юлить и изворачиваться.

И все таки вы не ответили. Это как? Одна личность творила через другую личность, третьей личностью? Один Бог через второго Бога, силою третьего Бога? Или одна ипостась через вторую ипостась, третьей ипостасью?

Растолкуйте, или вы сами не знаете что написали?

Бог творит своим Словом, которое есть Бог, силой Святого Духа.

они - один Бог Элохим.

вторая ипостась, стала человеком, чтобы в Себе спасти людей, вернуть их Богу, сделать детьми.

ИЙСУС БОГ  НА  ВСЕ 100% И ЧЕЛОВЕК НА ВСЕ 100% Он мне Сам сказал- а секта опазиционное меньшенство к бальшинству-культ правильное выражение-учение культа выходит за рамки исторического христианства...

Цитата ДушелОв

К счастью нет, но их аргументы всегда проверял, исследовал, сравнивал тексты.Христос и за них умер, и чтобы свидетельствовать приходилось проявлять настоящий интерес к их литературе.

Я читал и читаю,но слишком много на страницах воды.Оппоненты тринитариев, почему-то позволяют себе много поясничать, уклоняться от ответов, отвечать вопросами.СтоЯщие за истину, так себя не ведут, сколько бы раз ни пришлось повторяться, ведь тема чрезвычайно важная и читают её многие. Наберитесь терпения для кротких ответов---Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.

Люди, посмотрите, нашел у Касиана его "перевод" на Иоан 8:25- "Говорили Ему тогда: Ты кто? Сказал им Иисус: о чем Мне вообще говорить с вами?"

Аааа...так вот почему Fatality так отвечает, на все прижимные аргументы! Ну точно как Христос у Касиана.

(это надо же, как можно исковеркать греческий оригинал, когда сильно хочется)

Во все вышеописанное я верю. Доказывать не надо.Прошу еще раз-цитата: DAN

У нас и у них - разный менталитет. Если у кого из христиан спросить-"к какой ты деноминации относишся?" любой из них  ответит в простоте,и расскажет и покажет.

У этих же нет.. Попробуйте у них спросить к какой они организации относятся- не скажут. Заюлят,заскользят.. Просто неприятно даже говорить с такими скользкими и скрытными людьми . Их так учат поступать их Старшие. Конспирация как у массонов. Есть что скрывать..

ну, им же сильно хочется, но беда - не можется... даже с древнегреческим оригиналом... вот и появляются переводы от кассиана, "нового мира".... )))

Слово "они" уже подразумевает больше чем один. Это же надо нафантазировать такое, что противоречит Писанию, и даже математике и русскому языку. Не надоело доктрину защищать? Ни одному человеку не прийдет в голову мысль о троице, если ему не подскажут старшие братья. Читайте Слово Божье и просите у Бога понимания...