Простите, Незнакомец, только сейчас понял о чем вы говорите... Но и в этом случае,
для меня это в прошлом, скажем в мертвой части моего верования. Так как Семя Его есть СЛОВО, которое в начальном периоде нашего верования, есть Слово ставшее ПЛОТЬЮ, далее Он умерщвлен по ПЛОТИ но ОЖИВШИЙ ДУХОМ-.. Имя Ему: "Слово Божие" (Откр.19:13)! Поэтому, о семени Авраама сказано так,

и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
То есть НЕ плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:7,8)

То есть дети Божьи, есть те, кто от СЕМЕНИ ДУХА ОТКРОВЕНИЯ СЛОВА, а не ПЛОТСКОЕ ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ ПРИНЯТИЕ в прочтении его!

Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
(1Кор.8:7,8)

Надеюсь, что  соответствующие места Писания вы знаете и на сей счет легко найдете..

то есть служите двум господам..

дальше..

так когда произошло свержение Бога, Который передал по вашему господство над небом и землей, разделил престол и славу - только человеку?

что то новенькое..,  раньше только Бог - теперь уже и человек..., свержение Бога продолжается

странно, а Иисус учил обращаться в молитве к Его Отцу, но обешал сделать что попросим

а вы знаете, что через Сына сотворено все что в небе и на земле, видимое и невидимое, через Которого и веки сотворил, так что из невидимого произошло видимое?

именно так, что Ему во всем иметь Первенство..

кстати Он Превенц всякого создания по причине цитируемого выше Кол.1:15-16

Да-а-а, прав был Учитель, когда говорил, что не нужно давать святыни псам и метать жемчуг перед свиньями

ну конечно же...!

то когда Он говорит что не можете служить двум господам - Богу и еще чему то или кому то - был не прав.., еще и людей от Бога уводил говоря

Иоанна > Глава 12 > Стих 26:
Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.

.

а Павел наверно попутал человека с Богом

.

Галатам > Глава 1 > Стих 10:
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.

А у Вас что, Иисус есть сын Божий и Бог Отец одновременно? То есть, Вы считате, что сын Божий, Иисус Христос и Бог Отец - это одна личность? Если так, то кто кого родил, когда говорил: "Я ныне родил тебя"?

А с другой стороны если Он Бог, то зачем Ему иметь славу у кого-то еще кроме Самого Себя?

Почему славу эту Иисус имел у Отца?

А равно поясните каким образом выражение "иметь славу прежде бытия мира" означает тоже самое, что и "быть прежде бытия мира"?

Подумайте, почитайте... проконсультируйтесь у Матфея, Марка, Луки. Перечитайте речь Петра в доме Корнилия. Перечитайте сказанное Иисусом в синагоге в Назарете.

Было время, когда Иоанн Креститель был более значим чем Иисус. Было и прошло.

-

Ему должно расти, а мне умаляться

-

Зачем же расти Тому, Кто и так выше всех?

у меня как и сказал Иисус  "Я и Отец - одно МЫ есть" (Ин.10:30)

не путайте с "одно и тоже  одновременно" Иисус так не говорил

личности как видите уже две.. Бог Отец личность и Сын Божий личность - но Они - есть одно, один Бог, где Отец творит все через Сына.., Который есть образ Бога невидимого..,  как читаем в

Быт.1:26

"сотворим же человека по образу Нашему по подобию Нашему"

.

сравните с НЗ (Кол.1:15-16)

Который есть образ Бога невидимого, Первородный всякого создания;

Потому что в нем  создано всё, что в небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, -- все чрез Него и в Нем Него создано;

никто никого..,  эти стихи из Псалма приводятся как аргумент воскресения Христа, например в проповеди Павла (Дн.13:32-33)

.

32. И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса, 33. как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.

.

или как аргумент Богосыновства, а не Его рождения в Евр.1

.

5. Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

.

Тот, кто есть сияние славы Бога, отпечаток(точное повторение) Его сущности, Который держит все словом силы Его, через Которого и веки сотворены - не можеи иметь начала

Совершенно верно! Я поклоняюсь и Богу Отцу и сыну Божьему Иисусу Христу - двум личностям, и у меня в этом случае - два господина, причем один господин является господином другого, то есть, Отец является и господином Христа, ибо тот исполнял не свою волю, но волю пославшегоего Отца, и ничего не мог делать без Него и без Его воли. Отец более Сына, но Сына это не умаляет, и он является моим Господином также, как и Отец Небесный. Отец и Сын едины в Духе. Про команду игроков из 12 человек можно  сказать: играли, как один, но это говорит не об их количестве, а о качестве отношений. Писание говорит, что муж и жена должны быть одной плотью (одним целым), то есть, они должны быть в полном единстве (едино). Но ведь это не говорит о том, что муж является женою, а жена - мужем.

Мне понравилась ваша мысль.

А вот еще текст:

«И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.» Ин. 17:22
Т.е. Иисус молится чтоб мы были едино точно так же, как Он с Отцом....

Это вы так считаете, а католики с вами несогласны. Вы можете внятно доказать, чем общение Иисуса лично с вами отличается от общения Девы Марии с ними?

Только Павел употребляет слово ЧЕЛОВЕК, а не БОГ. Как быть?

Наверное, вы знаете лучше Павла, чье господство он признавал. Он пишет "человек"; вы твердите что этот человек был "Богом".

Глупости пишите несусветные.

Ознакомившись с реакцией евреев на Божье присутствие, находим примеры:

великого страха;

оцепенения, охватывающего человека;

состояния необычайного благоговения;

присутствия святости, когда даже место где происходит это общение - становится свято;

изменение облика человека;

физических травм у человека;

и т.д.

А у вас, запросто вот так - "поклонились" Ему. Привет, Бог! Поклончик тебе.

А другие вообще почему-то усомнились. Бог-то на Бога непохожий!

Ну и выдаете вы шедевры иногда: СЕМЕНИ ДУХА ОТКРОВЕНИЯ СЛОВА!

Но мысль ваша в корне совершенна верна.

Отличный пример. Таких примеров - масса. Почему-то традиционное христианское мышление давно взяло на вооружение преувеличенно выпячивать одни места Писания, нагло строя на них доктрину; и в то же время отвергать другие - с абсолютно симметричной логикой построения мысли автора.

Неправда!!! Так рождаются люди-грешники по плоти, и приняв веру, становятся детьми Бога по духу.

Но Иисус - не так пришёл в мир, не так стал Сыном, Единородным от Отца!

Что говорит наука об этапах зачатия человека и как подтверждает откровение Иисуса Христа:
1.Мужской спермотозоид стремиться к яйцеклетке, и проникнув в неё - оплодотворяет её.(дева Мария была сверхъестественно оплодотворена, этот этап смело пропускаем)
2.Оплодотворённая женская яйцеклетка становтся зиготой.
3.Примерно через 15 часов после оплодотворения, внутри зиготы по разные стороны формируется 2 пронуклеуса (ядра): отцовское ядро (с набором хромосом от отца), материнское ядро(с набором хромосом от матери). (в зиготе девы Марии сверхъестественно образовалось одно ядро, с отцовскими хромосомами)
2 ядра, иллюстрация:

4.Сформировавшись, ядра движутся навстречу друг другу, и столкнувшись, смешиваются своими хромосомами - происходит слияние генетических материалов ДНК.
5.Пол ребёнка полностью зависит от хромосом отцовского ядра. Так как материнская хромосома всегда - Х(икс), то от отца может быть хромосома: Х или Y (игрик).
В зиготе девы Марии, плод получил X хромосому из Её материнского ядра, и Y хромосому из сверхъестественного Отцовского ядра - т.е. ХY (стал мальчиком).

Пэтому Иисус Христос получил Своё Тело и от небесного Отца, и от земной матери Марии! Поэтому Он Сын Божий!
Пэтому Он - Единородный! Поэтому Бог Слово стало плотью! Пэтому фарисеи искали смерти Иисуса Христа - за богохульство! Поэтому Он Сын Человеческий! Поэтому Он - Единородный Сын Божий (не по духу только Сын, т.к. по духу у Бога их много)
Пэтому дух антихриста, не исповедует Господа пришедшего во плоти!

Бог Отец - Дух, а Мария - плоть.

«Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух» /Ин.3:6/

Другие переводы этого стиха:

«Плоть людская рождается от плоти, дух же рождается от Святого Духа».

«То, что родится от плоти, есть плоть; только от Духа рождается дух».

Дух не может осеменить плоть, ибо это две разные и противные друг другу природы:

«плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся» /Гал.5:17/.

Закон Бога гласит:

«Уставы Мои соблюдайте; скота своего не своди с иною породою; поля твоего не засевай двумя родами семян; в одежду из разнородных нитей, из шерсти и льна, не одевайся» /Левит 19:19/.

Как видно из Закона, Богу противно скрещивание разных родов. Учение о том, что Мария родила от Святого Духа – есть хула на Святого Духа, от Бога исходящего.

«Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею, 24 то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти:Вт.22:23-24

Мария была обручена Иосифу, и согласно закону Бога, и не имела права на интимную близость и зачатие от кого бы то ни было.

Я, утверждающий, что отцом по плоти у Иисуса был Иосиф, а по духу - Бог, исповедую Иисуса Христа, пришедшего в 100%-й плоти человеческой плоти.

Вы, утверждающие, что Иисус по плоти родился от Святого Духа и грешной женщины Марии, не исповедуете Христа, пришедшего в 100%-й плоти человеческой, ибо духа и плоти не может родиться 100%-я плоть, в этом случае может родиться только гибрид духа с плотью. Ну и кем движет дух антихриста - мной, утверждающим, что Христос по плоти - 100%-й человек, или теми, которые из него делают гибрид?

Дух антихриста как он есть!

Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.(Матф.1:18)

Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;(Матф.1:20)

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.(Лук.1:28-31)

Вы не конца привели это выражение:

20 Но когда он помыслил это, — се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

родившееся - свершившийся факт;

родит - вроемя будущее.

Вопрос: что было в Марии родившееся до того, как она родила Сына?

:( что-то я запуталась с вашими сперматозоидами. Вы хотите сказать, что Сын Божий - не по духу только Сын Бога, но и еще и по плоти??? Т.е. у Бога есть плоть, и от этой плоти и от Духа Святого родился Сын???

то, что я описал выше, с иллюстрацией!

учите мат. часть!

да! Слово, Которое есть Бог стало плотью!

Бог есть Дух!

Но Духом Святым создал необходимое для зачатие отцовское ядро с Y хромосомой, рядом с женским ядром и хромосомами вида Х. Без этого отцовского ядра не бывает зачатия, не бывает человеческого пола! Нужны: хромосома от отца и хромосома от матери! чтобы получить ХХ или ХY.

И родился мальчик с (ХY). Посему Он - Рожденный От Духа, Единородный!

По человеческому происхождению, по плоти, я единородный со своим отцом земным; родившись свыше от Святого Духа, я стал единородным со своим Отцом Небесным. Это если читать здесь слово как единородный. В  греческом тексте это слово еще означает: единственный. На то время, когда Бог приносил Христа в жертву, Иисус был единственным сыном, но после пятидесятницы стали рождаться свыше и другие дети Бога, и теперь наш Господь - не единственный сын, но старший в семье Божьей.

ваш папа может сделать больше

да что вы говорите!? ))) вы единородный? ))) оказывается!

"моногенос", знаю...

Единородным Он остался навсегда!

по духу, да.

но никто не родился физически от Духа Святого и человека - только Иисус!

Иисус - наш путь во всем! Аминь!

Конечно! Ведь Бог - Он мой истиный Отец,  а если Вы не единородный с Отцом, то Он Вам вовсе и не Отец. Может так оно и есть, потому и не принимаете истины. Я духовный человек не потому, что совершенный (мне очень далеко до совершенства), я духовный потому, что рожден от того же Духа, от которого родился мой Господь - от Святого Духа. Но если Вы не одного рода с Богом и Христом, так о чем же нам говорить? Вы почитаете безумием мои слова, что я единородный с Богом Отцом и Христом Иисусом? Скажу более: и я сын Божий, ибо от Бога рожден и Он - мой Отец, а Иисус - мой старший брат. Что, безумие для Вас? Да-а-а. всё как написано:

"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием, и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно" 1Кор.2:14

Зато мои слова не являются безумием для сынов и дочерей Бога, рожденных от Святого Духа, исходящим от Отца. Затолкали некоторым дискетку с лжеименным знанием в голову в религиозных заведениях, и теперь не могут сделать и шагу в сторону от того, что им вложили.

вы и есть тот, кто не принимает!

подтвердите Писанием, что вы "единородный" )))

я тот, кто в Единородном! я ветвь, а он Лоза! не я Лоза - Он! А Отец - Виноградарь!

надеюсь от того же Духа от Которого родился Иисус?

и прошу заметить, что Иисусу не надо было духовно перерождаться, как нам. ;)

Вот и думайте: почему Он -  Рожденный от Духа Отца, Единородный. ;)

Почитайте научную литературу о человеческом зачатии.

Это поможет немного лучше понять величайшее чудо - Рождение Иисуса Христа.

Ветвь и лоза питаются одним соком (одного рода), а не разными. Все мы со Христом - одним духом (соком) напоены. Вот Вы и сами высказались, что являетесь единородным сыном Небесного Отца. Слава Богу!

не путайте теплое с мягким! не путайте соки дерева с его древесной структурой!

ветви не одно и тоже что лоза, хоть и соки - одни.

ни вы, ни я - не являемся Лозой, а только ветвями! ни вы, ни я и никто другой не есть Единородный от Отца - только Иисус!

И подумайте откуда у Иисуса взялась физическая хромосома вида Y, когда хромосому вида Х он получил от девы Марии

Пусть Бог благословит ищущих истину!

Не нужно говорить за других - говорите за себя. Если Вы не являетесь единородным сыном Бога - то сами свидетельствуете против себя. Я же уверен в том, что являюсь единородным сыном Бога, так как имею родство с Ним и по крови Христа и по Святому Духу, от которого рожден. Сие самое свидетельствует Дух Божий моему духу.

"Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.   Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"  Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии" Рим.8:14-16

Пусть Бог и Вас благословит, брат. Извините, уже поздно.

Вот вот, вы как раз и приступили к отверстию утробы матери, а силы нет родить, с чем и обратились к пророку в своё время, читаем здесь,

и послал Елиакима, начальника дворца, и Севну писца, и старших священников, покрытых вретищами, к пророку Исаии, сыну Амосову.
И они сказали ему: так говорит Езекия: день скорби и наказания и посрамления день сей, ибо младенцы дошли до отверстия утробы матерней, а силы нет родить.
(Ис.37:2,3)

Это как раз именно то, о чем и спрашивал Никодим, будучи учителем Израилевым,

Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
(Иоан.3:4-10)

Разве Христос говорит Никодиму, о плотском рождении?

Иначе о какой утробе говорит и свидетельствует Павел здесь,

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
открыть ВО МНЕ Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
(Гал.1:15,16)

Прежде разумейте, о какой утробе говорит Пророк и Апостолы рассуждая по Духу Слова, а не по ПЛОТИ Слова, потому как по плоти читать и разуметь слово НАПИСАННОЕ может любой, не рожденный СВЫШЕ от Духа!

Потому как нельзя, сортировать Слово Его по взгляду очей в угоду большинства вопряки Духу Откровения Иисуса Христа!

А кто из человеков может ограничить Господа, пребывать вне времени, как и есть Иисус Христос?

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:17)

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
(Евр.13:8)

Иначе, кто здесь и чем занимался, без Христа (Мешиаха)?

..возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
(Пс.2:7)

КОГДА и КОГО родил Господь, если так же сказано..,

Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
(Пс.109:1)

Или Давид не человек был, а Господь не Духом Своим в нем?!

.

И ещё, вы можете пояснить, это Слово..,

Который есть образ -?  Бога невидимого-?, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)

Как можно изОБРАЗить НЕВИДИМОЕ? Разве НЕ СЛОВОМ?

И ещё,

Сказано так,

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:2,3)

Теперь посмотрим на Павла,

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
(Гал.2:20)

Внимание вопрос, в чей ПЛОТИ ЖИВЕТ ХРИСТОС, Которого Павел исповедует духом?