Ответив на вопрос была ли у Христа греховная природа, нуждался ли Он в искуплении и покаянии вы должны будете стать перед выбором, был ли это человк или это есть Бог, ведь третьего не дано.

===

Если ответить пока не можете или не хотите, просто не отвечайте, мне не нужны ваши ответы, это вам нужно, прежде всего, ответить себе на этот вопрос. Не спешите выдвигать какие-то теории ради того что бы казаться духовнее чем вы есть. Мы все духовные настолько на сколько преобразились в Его образ. Наша духовность нужна нам, а не для того что бы показывать её другим.

Если вы живёте жизнью Христа, то должны себе ответить, кого вы показываете другим - человека или Бога? Если в пророках был Дух Христов то был ли в них дух человека? И как Он мог быть в них если тогда Христос ещё не родился?

Если нам необходимо, что бы Христос вселился в сердца наши верю, то неужели Бог хочет, что бы мы приняли дух человека, ведь Писание учит что бы мы приняли Святой Дух.

И это не предмет споров и доказательств, каждый из нас, на основании Писания и своих отношений с Богом сам должен принять решения кто для него Христос.

сами решайте, как вам быть с этим )

а для меня все понятно, ведь это говорит Иисус, Сын Человеческий, у которого есть и плоть и кровь, которую он и пролил за нас на кресте, и умер, и воскрес. Бог же не рождается, не умирает и не восркесает. Он источник нашей жизни.

И Он говорил что Он Сын Божий, Бог, Господь . И то и другое Он говорил. Вот это  есть истина. А вы отбрасываете половину истины.

Когда Он СТАЛ ЧЕЛОВЕКОМ! Тогда - да.

Ну ответ понятен.

Но вы же хотите быть послушным Ему, вы же хотите иметь жизнь вечную и воскресение, тогда как-то надо это есть и пить.

Вы о себе, и не видите этого. Жаль.

Вы еретик. У Иисуса не было земного отца!

И они утверждают что Иисус  - БОГ!

Правильно. Но, откуда мы знаем что ангел не Бог? :) - Правильно, ИЗ КОНТЕКСТА (других мест писаия!). А то место что вы привели НИКАК НЕ ДОКАЗЫВАЕТ что Иисус НЕ БОГ! Наборот, далее там сказано что Он Бог! .......Вы неудачно использовали исание.

Это только ПОЛОВИНА правды! - Вторая половина утверждает, что Он так же и Бог! :)

да и без контекста знаем, что Бог один, а ангелы - Его творение.

то, что я привел, показывает, что Бог говорит через людей, раньше - через пророков, а в последнее время - через своего Сына, т.е. Иисус - человек. Или, по вашему, Бог говорит через... Бога? ))

что, так и сказано? ) приведите, что вы имеете в виду, только не нарушайте контекст, раз уж вы его упомянули.

ну где же эта "вторая половина"? что вы все прячете ее, а предъявить не можете? )))

зы

Святой,

годы идут, а ваш воз и ныне там.

пора уже критически переосмыслить догмы, навязанные вам людьми.

а то все защищаете деноминации вместо того, чтобы стать за Истину.

как говорил классик: "что есть ИСТИНА?"

вот Христос сказал: я есть ПУТЬ, ИСТИНА и ЖИЗНЬ.

как-то многовато на себя берёт человек...

я именно об этой Истине и написал. Троица - не истина, а выдумка людей. Иисус Христос - истина.

ровно столько, сколько Бог (Его Отец) Ему дал

неправильныйответ.

славы Моей не дам иному.(Ис.48:11)

НИКОМУ!

а тут "человек" говорит, что Он:

-Путь

-Истина

-Жизнь

-Воскресение

вынужден поправить: не В НЁМ истина, а ОН САМ истина. разница огромная.

неправильный ответ. Иисус - подлинный человек, без кавычек.

разве я написал иначе? что же вас вынудило поправлять?  желание спорить  и противоречить? )))

 ???

кто говорит, что не подлинный?  однако - все эти качества, которые перечислены, - атрибуты Божествнной власти, хотите вы этого или нет.

а различие такое:

 Вот, Ты возлюбил истину в сердце и внутрь меня явил мне мудрость [Твою] (Пс.50:8)

так бывает у нас, и это вы относите и к Иисусу Христу.

но это истина В НАС, и она НЕ НАША, и не МЫ ЕСТЬ ИСТИНА.
а Христос сказал, что ОН САМ ЕСТЬ ИСТИНА.

нет, вот этого как раз нет, оно уже осто...доело.

расшифруйте пожалуйста.

«У них и праотцы, и среди них родился Христос, который превыше всех, благословенный вовеки Бог! Аминь». /«Письма апостола Павла» Рим.9:5 стр.97, РБО 1998г./

И внизу сноска: 9.5 Христос... благословенный вовеки Бог - возможно иное понимание:

«Христос, который превыше всех. Да будет благословен вовеки Бог»

Знак препинания поставлен в другом месте, другой и смысл, а ведь в греческих и еврейских текстах знаков препинания нет….

да ничего мистического и сокровенного.

просто говорю о том, как достали бесконечные и бесполезные споры и противоречия, никого не назидающие и только питающие тщеславие и гордыню. при этом каждый знает точно, что останется при своём.

кого это назидает?

А Вас что, за уши притянули на эту тему? Не нравится - идите на другую. Кстати, Вас попросили расшифровать непонятное слово в сокращении "осто...доело", чего испугались?

 да, тут вы правы.  так и поступлю. не переживайте так...

???

"испугались"?  кого... или чего...   даже и сам не понял...

я ответил на вопрос человека, и всё. а вас чем это задело?

Быт.3:15 και εχθραν θησω ανα μεσον σου και ανα μεσον της γυναικος και ανα μεσον του σπερματος σου και ανα μεσον του σπερματος αυτης αυτος σου τηρησει κεφαλην και συ τηρησεις αυτου πτερναν

Это то же самое слово:

Если не испугались, то расшифруйте полностью слово: "осто...доело". Меня это никак пока задеть не может, ибо не понял того, что стоит за этим словом. Если, опять-ки, боитесь сказать прямым текстом, то придумайте что-либо.

что-то у вас всё страх да страх...  

есть только одно средство от страха - совершенная любовь Божия. стяжите её - и бояться перестанете.

а это ужасное слово - гибрид "осточертело" и "надоело". и всего-то.

Цитата Кн Грека

Иисус был соделан и Господь соделался.  , лучшего завета поручителем соделался Иисус. 

Господь - сила моя и песнь; Он соделался моим спасением. Сам соделался !

Спасибо, но Вы уверены, что в еврейском тексте стоит такое же слово? Ведь Тора писалась не на греческом. Прошу братию, умеющую читать еврейские тексты просветить по этому вопросу.

Хотя если и так, то получается, что просто потомок мужского рода. И всё равно,  родство всегда передавалось через сперму мужчины, женщина спермы не имеет: Авраам родил Исаака.

Тем не менее очень признателен Вам. Я не стремлюсь против истины, и если обнаружу, что заблуждаюсь в чем - покаюсь непременно. Ну а пока вижу, что каяться нужно не мне. С Вашим "богословием" знаком очень хорошо - ранее сам всем доказывал Троицу... без всякой логики на чувствах, и также рьяно с рлной уверенностью, что пребываю в истине по этому вопросу - принял на веру без исследования эту чушь о Троице.

во первых слова использованы разные.., Ин3:30:

.

elattov
уменьшать, убавлять, умалять, унижать..

.

в Фп.2:6

.

kenov
опорожнять, опустошать, делать тщетным или пустым, упразднять, уничтожать.

.

.

во вторых, Фп.2 четко показывает в чем состояло опустошения, Кто во внешности Кого пребывал и кем стал, приняв другую внешность, сделавшись подобным человекам..

.

пусть Грека объяснит когда произошло это опустошение, когда Иисус ходил в форме Бога, и когда принял форму слуги сделавшись подобным человекам и по виду найденый как челоовек, если прийдя к Иоанну Он был по виду человеком и Иоанн говорит слова что Ему должно рости.., следоватильено Он уже был в опустошенном состоянии до начала служения

5. Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:

.

и какие ж в нем чувствования были?

Который не счел хищением быть равным Богу или удерживать это равенство

опустошил Себя Самого....,  смирил Себя..., быв послушным даже до смерти

.

показан великий пример смирения в контексте Фп.2:3-5

.

3. ничего [не делайте] по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.

4. Не о себе [только] каждый заботься, но каждый и о других.

5. Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:

.

только вы выкинули величену этого смирения, где Павел говорит  в Чьей форме пребывал Христос, следовательно Кем Он был, когда принял форму слуги и сделашись подобным человека и по виду найденый как человек

.

вам нужно откинуть ваши предрассудки и поскрей увидеть этот массштаб смирения с высоты полета Павла

А, Мария от кого зачала?

Ведь прежде чем сочетаться с Иосифом, она зачала, от ДУХА СВЯТОГО.

Рожденное от - ДУХА - ЕСТЬ ДУХ, а рожденное от мужа - есть плоть.

Это есть два семени, два завета, одно рождается в рабство - тлению - В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,

другое в - ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ, по ОБЕТОВАНИЮ.

8 Мы, братия, дети обетования по Исааку.

29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.

30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.

31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной. Гал.4:8-31

Серна,

Сара зачала от Авраама, причем до того она была бесплодна, да и женские функции ее организма уже прекратились. То есть, Исаак был зачат не без Божьего вмешательства, но все же зачат Авраамом. Потому что Бог ему пообещал, что так будет.

Но в случае с Марией было иначе: она была молода, здорова и вполне способна иметь детей от мужа, что с годами и выяснилось.

Что выяснилось, вы о чем?

у Марии были еще дети, братья Иисуса.

"18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого. 19 Иосиф же, муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 20 Но когда он помыслил это, — се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их" Мф.1:18-21

"прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого" -

"38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него" Ин.7:38

- Мария была крещена Святым Духом, прежде чем познала Иосифа. Одно из значений слова "познать" - вступить в половую связь:

"Адам познал Еву, жену свою; и она зачала" Быт.4:1

"19 Иосиф же, муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее"

- крещение Святым Духом сопровождается обычно различными знамениями: пророчествами, языками, люди становятся от радости неадекватными (вспомните 50-цу), и Иосиф  мог подумать, что Мария сошла с ума.

Обратите внимание:

"не бойся принять Марию, жену твою, ибо 1) родившееся в Ней есть от Духа Святого; 21 2) родит же Сына"

- Она была крещена Святым Духом, то есть, сначала родилась свыше, а потом уже, когда они с Иосифом познали друг друга, она родила: "родит же Сына"

- Это одна из версий. Я же знаю, что истории о детсве Иисуса Христа - это вставленные истории из апокрифов для утверждения учения о языческой Троице