Натан, так как на иврите, Папа?...Т.Е. как маленькие дети(не знающие синодальнего) называют своих Отцов?

--

Элиэйзер, ты абсолютно прав, для тебя Бог является Отцом..тем который на Небесах

, для меня Он Папочкой...Он в моих мыслях, Он в моём сердце..вот такие у нас отношения.

Скажу больше, Он хочет стать и твоим Папочкой тоже...разрешишь ли ты Ему?

Брат, не парься, проехали.

Я ласков только со своёй женой...поезд ушёл.

Это была истина в последней инстанции, или как?....

ты как Мама Иисуса,которая в какой то момент решила что у Сыночка крыша поехала, и тоже наверно решила всплакнуть

может стоит побереч слёзы?.

Цитата О-ц Сергий
И порой думаю, ну чего бы Андрею не афишировать их, что ли. Претензий у оппонентов стало бы намного меньше. Да и сторонников, думаю, больше бы приобрел. Мне кажется не выгодны ему эти чудеса. Если пораскинуть человеческим умом, то эти чудеса могут привлечь лишь недалеких людей, но если это от Бога- Ему видней. Вот, например, монах дядька умный и если бы не перья с алазами - то же был бы сторонником Шаповалова. )
Папа Серёжа, а Давай у Иисуса спросим,
-Иисус, а зачем ты фарисеев раздражал?..Ну неужели нельзя было в субботу сидеть спокойно, не исцелять никого?
А что, трудно было ритуально руки умыть?..
Ну вот все постятся,а тебе трудно, да?
Ну а почему бы блудницу камнями не закидать...прикольно же...тир!!
Иисус, а по поводу плоти и крови..ты хоть понимаешь, что и кому ты это говоришь?
Ты нас из кошерных евреев хочешь переделать в вампиров и каннибалов..да нас из синагоги в миг исключат
Иисус если бы только вёл себя иначе...
Ну ведь сколько бы фарисеев бородатых могло бы покаяться!!!

--
Я думаю Иисус бы ответил на такое
-Алё, ребята, а вы отвалить не хотите?
----
А Иоанн..к нему фарисеи каяться пришли(модно было)
А Он им ..Порождения гадючие, какого припёрлись?
Т.Ч папа Серёжа, продолжаем бомбить религию...пытаемся не задевать людей.
Поактивней, поактивней Отец Сергий!!

Так ведь хотеть чего-то - это вовсе не плохо, потому что умение желать, хотеть - это признак нормальной живой личности, которую сотворил Бог. Плохо - это если мы желаем чего-то плохого.

Насчет Люцифера, то читайте дальше Исаию:

16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
17 вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
18 Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
19 а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
20 не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев.
21 Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями.
22 И восстану на них, говорит Господь Саваоф, и истреблю имя Вавилона и весь остаток, и сына и внука, говорит Господь.
23 И сделаю его владением ежей и болотом, и вымету его метлою истребительною, говорит Господь Саваоф.
(Ис.14:16-23)

Здесь ясно понятно, что сыном зари, возомнившем о себе называется один из земных царей, делающий беззаконие, у которого были сыновья и который умер, был поражен и принял позор, потому что его не погребли с почестями в гробнице, как других царей.

Яша

я полностью вас понимаю - как и Андрея. ну прет ведь - и все тут! ну никак не удержаться! этот диагноз так и называется - недостаток автоконтроля - в русс. переводе - ВОЗДЕРЖАНИЕ. это плод духа.

поэтому я не парюсь по отношению к его тону и выражениям, как и впрочем. и к твоему. и угодничества людям не приемлю. поэтому, с уважением.

по поводу моих слез - я не его мама, чтоб мне плакать из-за его поведения. у меня есть такое призвание для церкви - как ходатай. и мои слезы - это слезы не мои. что сказать? мои слезы - слезы Отца? или Духа?или Сына? а не буду ТАК говорить! мои слезы - слезы молитвенника и ходатая. а у нас, у ходатаев, НАРВАННОСТИ, поверь, тоже не занимать. только истинный НАРВАННЫЙ ХОДАТАЙ - это КРОТКИЙ ХОДАТАЙ - если конечно, он хочет дать Духу Святому изменять землю, а не изменять ее своими молитвами....

так и его служение - БЕЗ ДУХА КРОТОСТИ ЕГО ДУХ НАРВАННОСТИ - холостые выстрелы. почему?

потому что с тех пор как он начал орать и превозноситься - пойдя на поводу у своей плоти (опять о плодах духа и делах плоти говорю) - он идет на автопилоте.  понимаешь....

есть такой закон хорошего учителя - если класс орет, и ты не можешь его успокоить, найди интересную тему и начни ее рассказывать тихим голосом, и класс умолкнет...

а перекрикивать толпу, брызгая слюной - просто НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО.

я слушаю РАННЕГО Ш. - и детям своим рекомендую. а ПОЗДНЕГО  - непедагогично.

в израиловке синодальный??? 0_о
я уже писал выше что ошибся, в 6 утра пост писал, еше сонныи был)))
ма им типуль???

Аминь, 100% хорошо пишешь брат!!(без подвоха)

Думаю Шаповалов тоже бы сказал Аминь на вот такой вот пост!!

Неполь, ты случайно не из Трансформэйшон Центра?(с подвохом)

а что это за слово такое интересное?..я такого не знаю..(чессслово)

---------

Так и нас это цепляет по стольку по скольку..потому как Живой Иисус !!ВОТ!! Самое большое и прикрасное чудо!!

Так не кажется ли тебе, что это ЕЩЁ один плюс в копилку того, что всё "ЭТО" от Бога?

да и разве дело в перьях и в поведении?

Вот вам всем статья, которая прольёт свет на загадачную личность Андрея...

и многие из вас наконец-то поймут, что дело не в посланнике, а в ПОСЛАНИИ И В ПОСЛАВШЕМ!!

таким я вижу наше с вами общение, Яша.

Похоже тема превратилась в свалку, где все со всеми дерутся, даже не разбирая, кто прав кто виноват, раз ты здесь значит получи!

Знаете, в чём сложность? В том, что похоть имеет каждый, ибо все согрешили, и все лишены славы Божией. А так как человек духовен, т.е. имеет дух, то это место если не Богом, то становится занято другой личностью. Которая так же есть дух. И главное, это когда человек выбирает за кем ему идти. За Богом сложней, ибо земля во грехе, и праведные часто терпят трудности. Они стараются победить эту похоть внутри себя. И война не на жизнь, а на смерть, а другие, те, кто бы хотел жить хорошо, не борются с ней. Считают, что просто им лично не повезло, а вот перейдём в другое русло и сразу повезёт. И ныряют в эти воды, даже не подозревая, на сколько они глубоки. И через время оказывается, что эта непобеждённая похоть занимает главенствующее место. Так как, прежде чем делать дела Божии, необходимо произвести войну с самим собой, это самая главная битва, которую некоторые игнорируют. И себя не побеждают, и потом начинается бахвальство, которое кончается печально. Какие фотки не выставляй, не поверю, ибо похоть, действительно, зачавши от желания выпендриться, рождает грех, а грех рождает смерть. Вот это и страшно.

да, повесть о царе, но не царь главным был, а тот сын зари(Люцифер) который был внутри этого царя. Ведь царь сделал свой выбор в пользу нечистого духа и был низвержен Богом в могилу. И если так поверхностно размышлять над пророчеством, то и сатаны там нет, и Бога не видно, только поступки людей, хорошие или плохие.

Царь Тирский — это Люцифер.  Пророк Исаия говорит о неправедности Люцифера.

Люцифер - это латинское слово есть в вашей Библии? Что-то новое.

Права paralipomenon - сатана был в том царе (и не только в нем), но царь есть царь - реальный, исторический персонаж.

В русской Библии нет этого имени. Но вы же должны понимать, что это одно из имён Дьявола. Странно, что ВЫ об этом спрашиваете :))

почему? и кому я должен? неужели сатане?

может я еще должен понимать, кто такой шайтан, богиня кали или дідько?

Проблема в том, что принимая одно из имен, мы заодно принимаем и всю мифологию, систему верований, культивируемую вокруг этого имени. В католицизме имя Люцифера обросло оккультно-языческими легендами, смешанными с древнегреческими мифами. На этом базировались и охоты на ведьм, и "узнавания" дьявола во всех, неугодных церковникам. В средневековье были написаны весьма странные трактаты на тему дьявола,  типа "Молот ведьм" или "Истории сношений с дьяволом". Я такую мифологию не принимаю. Библейское учение не совместимо с этим.

Вы можете вообще ничего не понимать. Это ваше право. То, что вы мастак цепляться к словам, это известно. Вот вам ответ православного священника. Хотя, вы сейчас и к православных раскритикуете :)))) Но, все равно, прочтите:

Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:
  Люцифер - одно из наименований сатаны, диавола. Этим именем блаж. Иероним перевел на латинский язык еврейское «хейлель» («денница») в книге св. пророка Исаии, который говорит о падении некогда светоносного ангела (лат. lux (lucis) свет + ferre нести, носить): «Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему". Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней» (14:12-15). Став после падения злым, темным духом, сатана (люцифер), как пишет св. апостол Павел, может принять «вид Ангела света» (2Кор.11:14), чтобы обольщать и губить людей.

Вы же любите слова переводить с разных языков. Вот и поупражняйтесь :)))

вы хотите пользоваться Вульгатой (Библией на латыни)?  Я нет.

Может быть и хотела бы, да с латынью у меня не очень :)))

Хотелось бы акцентировать внимание на двух вещах, которые являются одной:

первое

необходимость полного освящения прежде чем служить. я не достаточно свят и праведен, чтобы открывать рот. это есть грех САМОПРАВЕДНОСТИ. через его призму приходит суд и на других: ТЫ (ОН) не достаточно свят, недостаточно победил плоть   и все такое... мы должны понять - мы никогда не дойдем до необходимого уровня освящения и праведности. для этого нам и нужен ПОСТОЯННО Иисус - с Его святостью и праведностью. мы будем падать, мы будем ошибаться - и должны признать за другими такое же право - падать. но принимая Христа в свою жизнь - мы должны признать и за другими право на Христа, Его прощение, Его благодать.

второе

у меня есть плоды, упех - и поэтому я уже достаточно свят и праведен. мое поведение, мой уровень святости и праведности можно считать критерием. я плотно стою и не могу упасть по определению. я всегда прав! вот вам на лицо вторая сторона того же греха САМОПРАВЕДНОСТИ! я не признаю,что сейчас мне нужен Христос, Его прощение и святость с праведностью - мне уже достаточно! Плоды служения заменяют плоды духа...

вот, драгоценные, в двух пунктах я выложила то, в чем мы движемся на этих темах.... наша война не против плоти и крови. наш враг - общий. в каком бы из лагерей мы не находились - мы неизменно станем в позицию САМОПРАВЕДНОСТИ - будем подыгрывать дьяволу насаждать в церкви этот противный, законсперированный, завуалированый дух САМОПРАВЕДНОСТИ. как раз тот, с которым боролся (которого выявлял) Христос на протяжении 3 лет своего служения.

миротворец - творящий мир, приносящий мир, а не разделение. как примириться нам всем - таким разным? Иисус сделал главное - Он примирил нас с Отцом. Он назвал нас Церковью. мы же, соблазняя друг друга приносим войну...

да если мое "Папочка" соблазняет брата - да не скажу его вслух!Кстати, я называю так Отца, но не возвожу это в культ и учение - это дело и отношение каждого в отдельности человека и в зависимости от чувствований в сугубо данный момент. в Библии недостаточно материала для поднятия шума вокруг этого, а вот залезть в грех при отстаивании своих точек зрения по этому поводу - можно.

да если мои монашеские одежды соблазняют сестру - да не буду ими превозноситься, даже если и считаю, что длинное платье - залог целомудрия! пусть живет себе с Богом в брюках!

не понимаю языков - не пойду к ним молиться! зачем соблазняться?

не молятся они языками - пойду помолюсь сам на едине - без них - когда Дух святой позовет!

появился камень  - или не появился - для Бога появился или не появился!

он упал - для Бога упал! но и поднялся - для Бога! пожелаю ему удачи - ведь сам тааааак грохнулся третьего дня....

ну нравится тебе верить так как веришь - верь пожалуйста! все что меня интересует:

ТЫ СЧИТАЕШЬ ХРИСТА СВОИМ ГОСПОДОМ?

О, да, последние пару лет я часто говорю некоторым "учителям"  ( Иак. 3:1 ...не многие делайтесь учителями... ): "Ты же сам с собою еще не справился, как же ты кому-то сможешь помочь ? ".

Мне тоже Господь начал показывать таких "деятелей".

ну да. только здесь ключевое слово полного.

полное думаю будет в присутствии Царя - после воскресения...... а вот понять что ты конкретно имеешь с чем-то проблемы - и готов меняться, работать над этим - т.е. показатель ПОКАЯНИЯ - мне кажется это уже показатель готовности служить.... а вот если чел - см. 2 пункт моего поста - то це уже капец.

на всё это могу сказать только одно, и сделать акцент на правильном восприятии. И в первом случае и во втором случае, это воля человеческая. Воля и решения человека, он сам для себя решает, может ли он служить и достаточно ли он праведен для служения.

И есть ещё третье - воля Божия на твою жизнь, не на жизнь по лозунгам, а на личную жизнь каждого спасённого есть воля Божия. И только Он может направить на служение, в котором не потерпишь краха до конца жизни, а до этого есть Его водительство и Он открывает о внутренних твоих, и нужно разбираться со своими внутренними проблемами, ибо то, что внутри, изольётся на головы тех, кто последует за тобой.И здесь уже не до размышлений, ибо люди, идя за неосвобождённым и не посланным Богом служителем, приходят в яму. И совет таким, лучше живите своей личной жизнью, чем за счёт следующих за тобой людей, удовлетворять свои несвободные амбиции, ибо все попадут в яму. Так написано - слепой куда приведёт слепого?

Одним Господь говорит: следуй, а другим говорит:ваша сила сидеть спокойно. И самое главное слышать голос Господний.

  Я и не спорю, дело действительно не в перьях и не в поведении. А уж от Бога или нет эти чудеса - не мне судить.

А дело в том, что Шаповалов единственный кто сказал на весь мир правду, которую мы вот здесь на этом форуме обмусоливаем из ветки в ветку, да и когда на кухне собираемся и по-тихому обсуждаем, мол, уууу какой пастер у нас негодяй. Так чегож мы его здесь чмырим то? Из за того что он наболевшее у нас на сердце он вынес на всеобщее обозрение, но не в нужном для нас формате? Стыдно!!! И слава Богу за Андрея, что у него есть мужество быть бескомпромиссным. Таких то людей и побольше бы, пусть даже со своими закидонами.

ну послушай.... волю человеческую еще никто не отменял... понимаешь, это воля Божья для нас - чтобы мы имели свою волю.. без нее - мы не люди, а животные.

и мы решаем, решаем, решаем....

так будет до конца. до самого. даже написать тот пост - это было твое решение. ты так решила. правда?  ты пишешь и размышляешь ФАТАЛЬНО. кто там любит по словарям смотреть - посмотрите плииз, что это значит..

Бог - Он не фатален. у Него есть всегда движение. в любом случае. наше дело - не только сидеть спокойно. это говорится о том - нужно ли идти в Египет к фараону за помощью.

Нам же, ученикам да и просто детям - Бог дает наставления-  что и как ДЕЛАТЬ - т.е. как служить, любить, ненавидеть, бороться или прощать...

всегда есть река - река, течение, свежее дыхание, новое начало ну и выход для согрешившего - это так классно!

а вот жестокие срдца и жирные упрямые шеи - тутя полностью соглашусь - конец им (нам), и горе последующим на ними (нами)... БЫЛО БЫ - если бы Господь не пришел для каждого в отдельности. поэтому проведет и выведет, и пажить даст - всем жаждущим и ищущим. не все так страшно и уныло.

перед кем у него мужество? Перед своими адептами? Перед немощными бабушками, одарученными подростками и навсеположительными бизнесменами?

ага, у самих смелости не хватило, как у Шаповалова всю правду сказать... мы только на кухне (и на форуме) обмусоливали... т.е. некоторые поняли что они лузеры...

ой, монах, ну ты и дал......

не надо оскорблять весь честной народ... если ты мошный дедушка, заумный взрослый и положительный банкрот - шо ж ты против нас остальных имеешь-то? не превозносись своим умом и удачей, сынок..... не думай о себе свысока - шо понимаешь шо-то в этой жизни..... стань лучше немощным чем мощным...

ну вот правду ж я говорю - ВСЕ ЭТИ БАЗАРЫ - ЭТО ОДНО ЗЕРКАЛО. Господи, помилуй нас....

Полина не судите всех по себе.

а ты кто? о тебе я ничего не слышала! если ты не сидел на кухне, то страна должна знать имена своих героев.