По словам Сандея через церковь прошло около миллиона человек, ну пусть сто тысяч, осталось скажем десять тысяч. Дааже при таких весьма приблизительных подсчетах видно, что более 90% людей куда-то подевалось. Как вы думаете будет реагировать хозяин стада если он доверил пастуху скажем 100 овец а ему привели назад всего 10, да ещё сказали что 5 из них уже заложена под убой на живодёрне? Какие оправдания или покаяния помогут тому пастуху? Далеко ходить не нужно, чтобы убедиться как служит этот пастух его хозяину. И даже те пять, что как бы остаются хозяина уже не любят а любят кормушку, думая что кормушка их кормит а не хозяин, ведь их так научили. А если брать в расчет то, что мы здесь говорим о невесте Христа без пятна и порока порученной данному пастору, который её совратил и поставил на путь блуда. Как это определить да по блудодействию с царями. Один из них прилюдно заявлял, что может "нагнуть" любго министра, но если потеряет эту блудницу то это для него будет большая потеря. Я призываю тех, кто ещё может трезво смотреть на поисходящее и ещё хочет следовать за Христом в ПБ делать соответствующие выводы и как можно быстрее искать настоящего пастыря и церковь.

Тарас, к примеру,на ребцентре,,нас учили что главное-это привести человека к покаянию а дальше его Бог сам будет учить Духом Святым надо только верить и молиться за них...А вообще надо молиться за всех,кто прошёл через церковь Сандея.За весь миллион.

Павел говорил что он насаждал, Апполос поливал а Бог взращивал. Стало быть упущено важное звено, кто-то должен поливать. Так происходит и на простом огороде, если не поливать не окучивать то росток со временем погибнет но тот кто поливает и окучивает всё равно не участвует в процессах деления клеток развития и даже понимания как это всё там происходит. Бог один знает всё это и растение растёт потому-что Бог участвует в этом росте, но тот кто поливает тоже необходим без него растение может погибнуть. И без того кто семя посадит растение вообще не начнет расти. Но тот кто садит растение с расчётом сорвать плоды и не заитересован в судьбе растения жалок и ничтожен, хоть сам себе кажется равным Богу. Молиться хорошо за миллионы но лучше хотя бы одного довести до звания высшего ао Иисусе Христе.

Taras4him 06-12-2009 11:47 Замечательно сказано! А есть еще один пример. Самый простой :) — формирование человека. Муж и жена "насаждают", потом жена (нормальная, естественно, жена) соответствующим образщом питается, следит за тем, какой образ жизни ведет, в чем-то себе отказывает и т. д. , — то есть создает, насколько в ее силах, оптимальные условия для плода, иными словами, ПОЛИВАЕТ. На 3 месяце ей на УЗИ показывают: вот у тебя в животе человек. Но она не видит , не наблюдает процесс формирования и развития плода. Потом он начинает шевелиться — это вообще чудо. Ты пальцем, по сути, не тукнул, а оно там растет и шевелится! )). И все девять месяцев она ЗНАЕТ, что у нее в животе есть ребенок, но она сама никакого участия не принимает в процессе роста и развития. Те, кто не ходит на УЗИ, не знают о ребенке ВООБЩЕ НИЧЕГО. И в этом процессе по сути участия не принимают. Потому что это дело Бога. Но если мать не будет создавать нормальный условий для ребенка, то процесс, предусмотренный Богом даст сбой, и отсюда последствия — болезни и т. д. вплоть до смерти. Мы соработники у Бога. Не роботы, а СО-работники, выполняем с Ним вместе одну работу.

06-12-2009 16:24 BAЗ Полностью согласен. Есть принцип "треугольника". Нарисуйте его на листе бумаги. В углах напишите "КАЧЕСТВО", "КОЛИЧЕСТВО", "ДЕШЕВИЗНА". Теперь выберите две составляющие. Для примера "КОЛИЧЕСТВО" и "ДЕШЕВИЗНА" (это наиболее подходит ПБ), то, что осталось, то и страдает. В данном примере страдает "КАЧЕСТВО". Когда пастор церкви гонится за количеством, то это ведет к тому, что "качество" падает в разы. Отсюда =="Даже при таких весьма приблизительных подсчетах видно, что более 90% людей куда-то подевалось."=== 04-12-2009 17:02 aквcтaм ==на ребцентре,,нас учили что главное-это привести человека к покаянию а дальше его Бог сам будет учить Духом Святым=== А вы больше Библию читайте, и ищите там ответа, а не слушайте "учителей". Большая часть из них нахваталась поверхностных знаний и считает, что может наставлять других.

Да, согласна с Вами полностью о принципе "треугольника"! Очень хорошее и правильное сравнение и сам принцип. У "послов" именно "КАЧЕСТВО" страдает, к сожалению.

Там - в ПБ именно "каКчеством" и не пахнет даже!! Токмо "коКлиКчеством"!

Совсем скоро вы все "узрите" новый рекламный проспект о "великом" строительстве ПБ-шного ДЦ! Дизайнеры уже трудятся над ним!Нужно ведь с новой силой поощрить и оживить добровольно-принудительных вкладчиков - членов и прихожан ПБ!

Это какой уже проект по счету? А деньги за предыдущие где?

Деньги собирали "богу", но какому? Христос скажет: вы Мне не послужили (в нуждах меньших сих). Вопросы про деньги затирают на их сайте. Сам отвечает только органам и только на языке йорубу. Как-то поросил знакомого купить хлеба к чаю и дал ему на одну булку. Через месяц он пришел. Без хлеба и без денег.

IBagira, большую часть денег по закону (УК) считайте принадлежащей ему ввиду истечения срока давности. Есть еще один суд - Страшный.

09-12-2009 01:55 ..просил знакомого...

aквcтaм """"""СА мудро готовил пути к отступлению и на всякий случай использовал любую возможность,что-что,а в этом он --мастер!""""" Так вот Луценко мудро просчитал это и взял с СА подписку о не выезде :)). А то СА давно уже искали бы по земному шару. А так теперь вынужден сидеть в надувной палатке и отчаянно защищаться.

aквcтaм: -"Я думаю,дело в другом,просто ребёнок автоматически теперь гражданин США и в любое время имеет право вернуться на родину а пока он несовершеннолетний его родители имеют право быть при нём." Не совсем так, ребенок, являющийся гражданином США сможет начать процесс воссоединения семьи только с 18 или 21 года, не помню точно. У нас здесь есть несколько русских радиостанций, там постоянно выступают эмиграционные адвокаты, и я не раз слышал, что родители, не граждане США, не могут жить здесь постоянно на основании того, что их ребенок является гражданином Америки.

kirakel спасибо что просветили в этом вопросе!!Благословений Вам!!!

Реплика с оценкой действий политических лиц удалена.

for-ua.com/ukraine/2009/12/11/095015.html В Киеве начинают строительство самой высокой церкви в Европе. Митрополит Владимир уже освятил место для строительства этого храма. И почему-то это не ПБ-шная???? Првославные хотят "переплюнуть" их.

Когда уже храмом тела своего займутся? Где жить Духу?

Конфетка, Вам штрафное предупреждение за реплику от 11-12-2009 04:17 (нарушение правила № 10 и № 6). Реплика удалена. georg, не нарушайте правило № 6, общайтесь по теме - реплики удалены, равно как и ответные.

Так, но немного не так. Когда Бося была на сносях, Сам великий и могучий рассказал, что у ребенка в утробе (здесь еще, на Украине) УЗИ неоднократно показывало опухоль. Он просил церковь молиться? и молились, естtственно, день и ночь. Потом Сам со сцены сказал, что врачи сказали, что не берутся нести ответственность за роды, а потому он принял решение отправить ее в Америку. Отправил. Потом со сцены (я лично свидетель этой истории) рассказывал, что там тоже увидели опухоль. Короче, молились-молились, и ребенок родился здоровый. Говорили какое-то время после этого о чуде Божьем. Вот так это было со стороны. А что было на самом деле, мы, конечно, не знаем.

У них в "храме"-палатке холод - АЖ ЖУТЬ! Они всех предупреждают на их пост одеваться, как на зимовку!Мой муж - "постовик-молитвенник" аж двое штанов одеваетЬ! В противном случае там можно к их синему пластмассовому стулу примерзнуть и, увы, не отдерутЬ!

Coнэчкo """"там можно к их синему пластмассовому стулу примерзнуть и, увы, не отдерутЬ!"""" А чего их отдирать? Пусть сидят до весны :)))

Сонэчко, что, холоднее, чем в Манеже?? Сказали же,что отапливаемая палатка-то??

Ой, людонькы, як там холЁдно!? Як бы вы тиКы зналы б! Прымэрзнуты можна тикы так! Точно, ШО до вэсны нэ отдеруть! Там якись трубы по краю палатки проложили и там тэплише. Так вси повсидалыся по краях палатки, а в сэрэдыни никого нэмае.А людэй вчора було : "раз, два, три, четыре, пять... я иду искать!" Зрозумилы?!

4Цар.12:15 И не требовали отчета от тех людей, которым поручали серебро для раздачи производителям работ, ибо они действовали честно. В противном случае необходимо требовать отчет.

Каааакой Вы, талмид? "Требуйте"! Требовать-то можно, но вас же за это "требование" и из церкви попросЮТЬ!

Не так страшен отчет, каким он представляется. Есть те, кто вышел, кто собирается, и церковь она поболее п-ва, если бесславится христианство - всякий может требовать. 1Пет.3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы ВСЯКОМУ, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. Обманутые пайщики или застройщики только вклады ожидают? Тут всей церкви по лицу земли в душу наплевали.

Если все прихожане как один,"единодушно" то есть,потребуют отчёта то не попросЮТЬ! ...может быть.... А вообще,так хочется чтоб Сандей снял себя посрамление,чтобы не на словах а на деле" явил ИИсуса" Обидно и стыдно за него.

Новейший "зазывальный и поощрительный проспект" о строительстве УКДЦ:: Станьте участником строительства "УКДЦ"! Реквизиты для благотворительных взносов: ГО "УКДЦ" Код ЄДРПОУ 36628613, Р/с 26002060320539, МФО 307770 в 11 отделении ПАТ "А-Банк" в г. Киеве. Телефон +38(044)3320131, Е-маil: ukdc@ukr.net. Сайт: www.ukdc.org.ua, www.ukdc.com.ua. ОСТАВЬТЕ СВОЙ СЛЕД В ИСТОРИИ! Сразу же скажу, что в поисковике Гугла и других я этот "сайт" почему-то я не нашла. Попробуйте вы, может быть, у вас получится и вы удачливее меня???

Oлимпиaдa, очень хитро все сделано ;))) Первая ссылка не открывается вообще. Вторая страничка откравается с извинениями, что сайт еще в разработке, но реквизиты, куда посылать деньги, поместить не забыли :))))